/////Нельзя не обратить внимание, что автор написанного (предположительно Никитин) арабского языка не знал, а записывал со слуха арабскую речь, не особо владея ей./////

Вы какой арабский язык имеете в виду? Не современный ли?

ФиН пишут об арабском языке, одном из языков Руси-Орды 14-16 (?) веков. Предположительно Никитин вполне им владел.

/////Один из текстов практически повторяет последние аяты суры Хашр, впрочем под конец дословность пропадает.////

Вы про какую дословности пишете? Во времена Никитина Коран еще не был составлен. Никитин привел некий текст, один из вариантов которого позднее был включен в Коран.

На седьмом шаге (вот и не верь после этого в нумерологию!) Хафизов запостулировал боговдохновенность Корана и устной коранической традиции.
Долго продержался! Я то думал со второго-третьего раза сорвётся.

Если Коран свят, то и обсуждать нечего, более того, это даже и непозволительно.

А форум вроде как научный.

http://www.vz.ru/news/2009/6/9/295788.html

"Арабскую надпись на шлеме русского царя Ивана Грозного, выставленного в астраханском Музее Боевой Славы, расшифровал генеральный консул Ирана Сейед Голамрез Мейгуни.

«Консул утверждает, что выполненная на верхнем горизонтальном поясе царского шлема надпись переводится с одного редкого арабского диалекта как «Аллах Мухаммед», - сообщила старший научный сотрудник музея Елена Арутюнова. - Эти слова могут быть сокращенной версией известного выражения «Велик Аллах, и Мухаммед пророк его».


«Мы рассматриваем перевод иранского консула как версию, которая, безусловно, требует проверки лингвистов, востоковедов. Одним из объяснений, почему такая надпись могла быть на шлеме православного русского царя, может служить предположение, что головной убор был подарен отцу Ивана Грозного турецким султаном для его сына. Ведь на втором горизонтальном поясе шлема надпись сделана уже на славянском языке - «Шелом Князя Ивана Васильевича, Великого Князя сына Василия Ивановича, господаря Всея Руси самодержца», - пояснила Арутюнова. ..."

Кстати, заметим, что перевод русской надписи сделан традиками фальшиво. Никаких запятых там быть не может.

Белору́сский ара́бский алфави́т возник в XVI в. как средство записи белорусского языка с помощью арабской письменности. Он состоит из двадцати восьми графем, с некоторыми отличиями от обычного арабского алфавита.

Белорусский арабский алфавит использовался литовскими татарами, которые жили на территории Белоруссии, являвшейся частью Великого княжества Литовского. В течение XIV-XVI веков они перестали использовать собственный язык, и начали использовать старобелорусский язык, который записывали арабским алфавитом.


Д-р Я. Станкевіч. Беларускія мусульмане і беларуская літаратура арабскім пісьмом. <Адбітка з гадавіка Беларускага Навуковага Таварыства, кн. I.> — Вільня : Друкарня Я. Левіна, 1933 ; Менск : Беларускае коопэрацыйна-выдавецкае таварыства «Адраджэньне», 1991 <факсімільн.>. — 3-е выд.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82

Не знаю, насколько можно доверять. Источник не указан.

Мохаббат - знамя царей Иоанна и Петра Алексеевичей



Тугра (тогра; араб. طغراء‎‎, тур. tuğra, осм. طغراء‎ — tuğra , крымскотат. tuğra) — персональный знак правителя (султана, халифа, хана), содержащий его имя и титул. Оформляется в виде орнаментально украшенной арабской вязи (текст может быть и не на арабском языке, но и на персидском, тюркских и др.).

Тугра ставится на всех государственных документах, иногда на монетах и воротах мечетей.

За подделку тугры в Османской империи полагалась смертная казнь.


Цитаты с :
* http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Russian_Tughra_(1695).jpg
* http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%B0

Немного в сторону, если позволите.
Уважаемый Хафизов!
Есть просьба: можете ли Вы сказать, что написано по-арабски на этой монете?


Перевода именно этой монеты у меня нет, но есть перевод очень похожей надписи на другой монете.
Считается, что на другой похожей монете не подражание арабской надписи, а есть перевод.
Я могу его потом сказать.
Мне интересно: насколько легко читаются надписи на арабском языке?
Например, на таких же монетах легко читаются русские надписи: князя, великого, дмитрия, печать и пр.
А вот насколько легко читаются арабские надписи?
Спасибо.

просто для справки о неизменности коранического арабского

канал National Geographic показал 13 июня в 22:00 по Москве документальный фильм «Коран». фильм подготовлен компанией Juniper Communications Ltd. Продюсер, автор текста и режиссер от Juniper Communications – Энтони Томас (Antony Thomas).

в фильме, кроме информации и статусе Корана и его влиянии, сообщается, что был найден документ (датированный временем начала ислама), в котором ученые, исследовавшие его, обнаружили смытый текст, поверх которого был написан текст, совпадающий с современным Кораном. смытый текст по смыслу и написанию был близким, но не идентичным. соответственно, ученые сделали вывод об изменении Корана как текста. кроме того, тот текст был написан без огласовочных знаков (было подчеркнуто, что некоторые фрагменты имели до 30 вариантов прочтения), что породило огромную литературу, толкующую Коран (была названа какая-то прямо-таки фантастическая цифра). ясно, что в таких условиях говорить о неизменности коранического арабского просто невозможно. неизменность могла появиться только с возникновением массовой печати, то есть заведомо и гораздо позже официальных 7-8 веков, отведенных началу ислама

Если не затруднит, выскажите, пожалуйста, свое мнение по этой монетке



тема здесь
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11949.html


и по теме о датировке по эре хиджры
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10388.html

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

Начиналась тема с неких ХАДЖЕЙ некоего ОФОНИ который свободно говорит на нескольких языках и возможно один из них не понимает.

Дружно опплевали некий старо-новотатарский только потому что якобы Татария это типа Булгария и кинулись в монетки.




>смесь повествования по-русски и
>по-арабски
В Ындейской земли гости ся ставят по
>подворьем, а ести варят на гости господарыни, и постелю
>стелют на гости господарыни, и спят с гостми. Сикиш
>илиресен ду шитель бересин, сикиш илимесь ек житель берсен,
>достур аврат чектур, а сикиш муфут; а любят белых
>людей.

>Это татарский, не арабский.

guest (англ.) - гость, постоялец

По моему это был ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ текст, перевод с тартарского на новояз

берсе - бересін (каз.) - даст от беру (каз.) - 1. гл. 1) давать; отдавать; подавать; выдавать; выручать; представлять
достар (каз.) - друзья от дос (каз.) - друг
жату (каз.) - 1. гл. 1) лежать; находиться; пребывать

Точно не переведу с этого языка, так как есть разница в написании - произношении - терминах с языком Жузов, но явно текст на татарском говорит о том же что и текст на новоязе, только в кривом переводе и с добавлением какой то "Ындеской земли" которая может оказаться просто онда (каз.) - 1) там; туда, то есть в ТОЙ ЗЕМЛЕ




> смесь по-русски и по-арабски, причем арабские слова
>являются продолжением предложения, начатого
>по-русски
Индеяне же вола зовут отцем, а корову
>материю. А калом их пекут хлебы и еству варят собе, а
>попелом тем мажутся по лицу, и по челу, и по всему телу
>знамя. В неделю же да в понеделник едят однова днем. В Ындея
>же какъпа чектуръ а учюсьдерь: секишь илирсень ики
>жител; акичаны ила атарсын алты жетел берь; булара достур. А
>куль коравашь учюзь чяр фуна хуб, бем фуна хубе сиа;
>капъкара амьчюкь кичи хошь.

>Татарский.

Если в новоязном "переводе" какой то бред с дерьмом, то в тартарском тексте довольно понятные "ЦЕННЫЕ УКАЗАНИЯ" для торговли :
ақша (каз.) - I. 1. деньги
алты (каз.) - 1. шесть
жетелі (каз.) - умный; разумный
беру (каз.) - I. 1. гл. 1) давать; отдавать;
қап-қара (каз.) - черный-пречерный
үш жүз (каз.) - триста
кіші (каз.) - 1) младший;


"Коранический" арабский имеет признаки знания английского языка.

http://livehistory.ru/forum.html?func=view&catid=15&id=34535&limit=15&start=45

العنق (ар.) - лʾнк̣ = neck (англ.) - шея
عنق (ар.) - ʾнк̣ = neck (англ.) - шея

"СУРА 36" "ЯСИН"

А'наакъыhим = А'наакъ - ыhим = neck (англ.) - шея + him (англ.) - его, ему = Их шеи


ذقن (ар.) - з̱к̣н = chin (англ.) - подбородок

З-КН = CH-N