Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #35280
Показать линейно

Тема: "ясак в Англии" Предыдущая Тема | Следующая Тема
maystre22-09-2013 08:04

  
"ясак в Англии"


          

Оказывается , в Англии тоже собирался "ясак" , и даже называлось это ТАК ЖЕ .
Податный человек назывался "sokeman" , а податная земля - "sokeland" .

Вот статья Википедии - http://en.wikipedia.org/wiki/Soke_(legal)

Официозные историки отбрехиваются , будто бы старо-английское слово "soke"
появилось благодаря норманнскому завоеванию Англии . Якобы , задолго до
монгольского нашествия на Европу .

Кстати , слово "soke" до сих пор сохраняется в некоторых топонимах в Англии .
Подробности - по указанной ссылке .

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

авчур22-09-2013 09:02

  
#1. "RE: Язычники Англии"
Ответ на сообщение # 0


          

Надо понимать, что ясак (язык – для язычников, иноязыких) это упрощенная форма подати (изъятие на содержание в плену – на воспитании - туземных вождей) с иноязыких туземцев (немцев) не владеющих еще языком администрации и не понимающих основных налоговых законов ..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл23-09-2013 12:47

  
#2. "RE: ясак в Англии"
Ответ на сообщение # 0


          

Интересно, не является ли европейский обычай класть рождественские подарки в носки (sock) отголоском тех податей?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл23-09-2013 13:26

  
#3. "RE: ясак в Англии"
Ответ на сообщение # 0


          

>>>Официозные историки отбрехиваются ,
будто бы старо-английское слово "soke"
появилось благодаря норманнскому завоеванию
Англии . Якобы , задолго до монгольского
нашествия на Европу .<<<


Интересно посмотреть, что об этом думают английские этимологические словари. Например Вебстер:

    Origin of SOKE
    Middle English soc, soke, from Old English soka, from Medieval Latin soca, from Old English sōcn inquiry, jurisdiction; akin to Old English sēcan to seek

    First Known Use: 12th century
То есть фактически источником считается латинское soca.

Смотрим, что такое латинское soca... Оказывается, ничего даже отдаленно похожего.

Зато, есть esca, esco:
    esca

    esca, ae f
    1) пища, еда, корм Pl, H, Col etc.: escis et potionibus vesci C есть и пить;
    2) приманка, наживка (imponere hamis escam Pt);
    3) перен. соблазн (voluptas — e. malorum C).
То есть действительным источником слова soke, скорее всего, было esca, а не soca. А в слове esca даже начальный гласный сохранился. В общем, ясак, он и есть ясак=esca

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур23-09-2013 16:04

  
#4. "RE: ясак в Англии"
Ответ на сообщение # 0


          

>Оказывается , в Англии тоже собирался "ясак" , и даже
>называлось это ТАК ЖЕ .
>Податный человек назывался "sokeman" , а податная земля -
>"sokeland" .

Здесь, возможно, не «ясак» был истоком, но «закон» - через «secan».. (Но если «ясак».. то возможно и саксы – от ясак. Хе-хе)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ясак в Англии, Здравомысл, 23-09-2013 17:20, #5
      RE: ясак в Англии, авчур, 23-09-2013 20:33, #6
      RE: ясак в Англии, Здравомысл, 24-09-2013 08:56, #7
           RE: ярлык германских, elseone, 25-09-2013 13:15, #8
                RE: ярлык германских, idler, 25-09-2013 13:23, #9
                того самого, несуществующего, radomir, 25-09-2013 21:34, #10
                В развитие темы Jahrlicke, jahrlich, jahrl..., Здравомысл, 28-09-2013 14:29, #11
                     Дополнение к: В развитие темы J..., Здравомысл, 28-09-2013 15:14, #12
                          Про Беовульфа, Здравомысл, 28-09-2013 16:11, #13
                               Беовулф, radomir, 29-09-2013 08:34, #14
      RE: ясак в Англии, АнТюр, 29-09-2013 16:52, #15

Абсинт10-01-2014 01:39

  
#16. "ясак в Англии - Jack ? нет ли связи ?"
Ответ на сообщение # 0


          

носовой флаг в виде британского флага с широкой белой каймой не позиционировался как «гражданский гюйс» (англ. «Civil jack») — это был служебный флаг, введенный в 1823 году. В изданной в 1855 году книге, предназначенной для британских консулов, говорится, что такой флаг поднимает лоцман (англ. "pilot") на судне, на котором он осуществляет лоцманскую проводку и в связи с этим данный флаг получил название лоцманский гюйс — "Pilot jack"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гюйс

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Andei, 30-12-2015 01:17, #17
      Флаг басков - баскаков Икуррин..., ТотСамый, 12-01-2016 10:02, #19

pl30-12-2015 21:13
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: Просто "иск""
Ответ на сообщение # 0


          

SOKE – юрисдикция, судебный округ.

soke (n.) (из староанглийского «socn»); дословно – поиски; из протогерманского *sokniz,; из PIE *sag-ni-, из корня *sag- искать, выискивать
"right of jurisdiction," Old English socn "jurisdiction, prosecution," literally "seeking," from Proto-Germanic *sokniz, from PIE *sag-ni-, from root *sag- "to seek out" (see seek).

1675:
SOKA, SOKE (socnea, Sax.) – привилегия арендаторов быть освобожденными от обычного налогообложения; территория, на которой главный лорд дает свободу владельцам дворов в рамках территории или собственной юрисдикции; особый налог, налагаемый лордом на своих арендаторов.
SOKE Reeve – сборщик подати в юрисдикции лорда
SOKEMEN (socmanus, O.L.) – разновидность арендаторов, которые распахивают владения лорда, а после «завоевания» - те, кто не имея собственной земли, платит ренту, как освобожденные.

Т.е. в основе – иск, ищу

То же и «ясак»
Даль:
Ясак, подать, платимая инородцами, более пушным товаром; ныне обложенных ясаком осталось весьма немного, но встарь большая часть татар, черемис платили ясак. Казанские люди луговые изменили, ясаков не дали, Цар. Кн. Ясачные люди, - татары. Ясачный сборщик или ясачник, а стар. ясатчик и ясащик. | Ясачниками зовут и ясачных инородцев. | Ясачные крестьяне, вят. казенные. - деревня. Ясачные деньги, податные, подушные. Ясачить кого, объясачить, обложить податьми, ясаком.

Фасмер:
ясак род. п. - ака "подать натурой (особенно пушниной)", сиб. (Рылеев), "опознавательный знак, пароль, сигнал" (Мельников), "набат, сигнальный колокол", прилаг. ясачный, др.- русск. сакъ "пароль" (I Соф. летоп. под 1471 г., стр. 11), ясачные люди (Котошихин 103). Из тат. jаsаk "дань, подать", чагат. jаsаk "дань; постановление, уложение, закон", тур. jаsаk "запрет" (Радлов 3, 216 и сл.); см. Мi. ТЕl. I, 316; Nachtr. 2, 134; Корш, AfslPh 9, 506; Каннисто, FUF 17, 96; 18, 65; Рясянен, FUF 19, 83 и сл.; Преобр., Труды I, 140.

Фасмер, как обычно, не удосужился выяснить, откуда это слово у татар.

В смысле опознавательного знака – «язык», то же – «набат, сигнальный колокол», ср. «язык» колокола, било.

Ср. с лат. «fisk» - налог, т.е. «поиск»

Так же - закон, socnea, Sax. ЗКН - SCN

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Языги, ТотСамый, 12-01-2016 10:11, #20
      RE: Языги, marmazov, 12-01-2016 15:17, #21

Начало Форумы Новая Хронология Тема #35280 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.