Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #58143
Показать линейно

Тема: "Фамилия русского царя" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Прагматик08-12-2018 11:43
Постоянный участник
74 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Фамилия русского царя"


          

Какая фамилия была у Иоанна IV?
Сдаётся мне, что очень неудобная для русской истории.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Прагматик08-12-2018 11:57
Постоянный участник
74 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Фамилия русского царя"
Ответ на сообщение # 0


          

Почему на памятнике Тысячелетия России нет фигуры Ивана Грозного?
Видимо, его фамилию ещё помнили.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Фамилия русского царя, Прагматик, 08-12-2018 12:02, #2
RE: Фамилия русского царя, scaliger, 08-12-2018 14:11, #3
      RE: Фамилия русского царя, Прагматик, 08-12-2018 17:09, #5
           RE: Фамилия русского царя, Прагматик, 08-12-2018 17:26, #6
           RE: Что касается памятника, MucmepX, 08-12-2018 18:06, #8
, СММ, 09-12-2018 02:59, #23

psknick08-12-2018 14:47
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "Внук Джана Батиста делла Вольпе"
Ответ на сообщение # 0
08-12-2018 14:56 psknick

          

>Какая фамилия была у Иоанна IV?
>Сдаётся мне, что очень неудобная для русской истории.

С очень большой вероятностью, Иван IV должен быть внуком Джана Батиста делла Вольпе.

Я как-то выдвинул гипотезу, суть которой в следующем:

"Параллели деятельности Ивана III и легендарного Рюрика. Выдвинута гипотеза, что в реальности в истории было два Ивана, Псковский Иван и Московский Иван. Из-за ошибок при переписывании летописей, вместо "Пльсковский" текст прочитывался как "Мьсковский" - "Мсковский" - "Московский", произошло объединение двух исторических личностей. Иван Псковский был выходцем из Италии и вошел в западные хроники под именем Иван Фрязин. Итальянцев на Руси называли "фрязи", "фряги". От слова "фряг" пошло название "фаряг" - "варяг" - "враг". В 1459 году во Пскове была целая улица "Врагов". Иван Фрязин происходил из местности, где процветала культура этрусков и поэтому он ассоциировался как выходец из народа русь, русов. Иван Фрязин был женат на Софии Палеолог, царевне бывшей Византийской империи. Он пытался сколотить альянс между Венецией, Крымским ханом Менгли I Гераем и ханом Большой Орды Ахматом в борьбе против турок в надежде вернуть престол Византийской империи своей жене Софии (потенциальной наследнице этого престола). Московский Иван всячески этому мешал, т.к. боялся усиления Псково-Новгородского Князя Ивана Фрязина. В результате договоренностей между Иваном Фрязиным (Иван Псковский) и крымского хана Менгли I Герая в 1480 году началась война против Москвы, которая ныне известна как "Стояние на Угре". Крымский хан сковал московские войска на Угре, а Иван Псковский в это время взял под контроль Москву, при этом, вероятно, или взяв в плен, или убив Московского Ивана. После этого Иван Псковский, он же Рюрик, он же варяг, он же Иван Фрязин, он же Иван III начал строительство Москвы при помощи своих соотечественников итальянцев." (via )

В том исследовании я пишу о Византийской империи, наследницей которой была Софья Палеолог. Сейчас, имея ввиду мои последующие изыскания, речь должна вестись не о Константинополе и Византийской империи, а о городе Византии и соответствующем царстве/королевстве.

Но это не меняет сути основной идеи исследования - Ивана III сверг и занял его место Иван Фрязин в миру известный как Джан Батиста делла Вольпе. Соответственно, российские Великие Князья, а в последующем цари 15-16 веков вели свою родословную из Италии, и, даже, возводили свой род от императора Рима Октавиана Августа. Я это объяснил тем, что "Поскольку они уже были венчаны в Риме, самим папой ( а в рамках гипотезы о григорианском летоисчислении папа становится Императором Рима, скорее всего, Октавианом Августом ), то вероятно, никакого дополнительного венчания не требовалось." Именно Римский Император Октавиан Август венчал Ивана Фрязина (в последствии Ивана III) и Софию Палеолог 1 июня 1472 года. Потом, вероятно, Октавиан Август "гулял" на его свадьбе 20 дней... Вполне возможно, что венчал не только на брак, но и благославлял на княжение и последующие его действия, когда он в 1469 году первый раз ездил свататься в Рим к Софии Палеолог и просил ее руки именно у Октавиана Августа. Можно предполагать, что подобные дружественные отношения, а так же брак с царевной Софией, которую, вероятно опекал, а может быть и удочерил, Октавиан Август и позволили возводить происхождение русских князей после Ивана III от Императора Рима Октавиана Августа ( не зря же Иван Фрязин просил руки Софии, вероятно, именно у Октавиана Августа и именно Август дал приданое Софии в 6 тыс. дукатов, подарки и "Легенда гласит, что в состав приданого Софии входили книги, которые лягут в основу собрания знаменитой библиотеки Ивана Горзного."

Кстати... Про библиотеку. В рамках действующей версии истории эта библиотека никогда не будет найдена. И правда, как в рамках действующей истории можно обнаружить библиотеку Ивана Грозного, основу которой составили книги подаренные Софии Палеолог самим Октавианом Августом, в особенности если на каких-нибудь книгах сохранились какие-то дарственные надписи?

А что кассается того, что "первоначальный текст легенды выдвигал в качестве потомков Августа не московских, а тверских великих князей" то это так же находит объяснение. Иван Фрязин первый раз был женат на Марии Борисовне, тверской княжне. И этот брак, вероятно, позволил итальянскому дворянину Джану Батисты делла Вольпе (на Руси Иван Фрязин) породниться с великокняжескими родами Руси. Вполне возможно, что с этим браком он получил еще и титул "Тверской".

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Веллингбро, 08-12-2018 19:23, #9
      Уровень подворотни, СММ, 08-12-2018 19:38, #10
           RE: Уровень подворотни, Веллингбро, 08-12-2018 22:50, #14

СММ08-12-2018 17:50
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "Образец извращения или ДоВосстанавливались"
Ответ на сообщение # 0
08-12-2018 22:04 СММ

  

          

>почему бы не признать Габсбург фамилией русского царя?...???

Это такой образец - как надо ИЗВРАЩАТЬ ФиН или как НЕ надо думать

>Сдаётся мне, что очень неудобная для русской истории...???

Вы про какую Историю спрашиваете? Для ТИ, которую в школе щас рассказывают - так ОЧЕНЬ УДОБНАЯ фамилия. Рюриковичи... Надо полагать, что вы-то и НЕ знали, а потом ещё и забыли... Бывает



Этот вопрос про фамилию Династии Рюриковичей - образец Троллинга и показывает якобы "простого интереСующегося". Который пытается подпихнуть очередное "заимствование".


ПС. Вы и есть тот самый Жабинский с "синусоидой"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Образец извращения, Прагматик, 08-12-2018 22:06, #11
      Рюриковичи - это не фамилия., Прагматик, 08-12-2018 22:17, #12
      RE: Образец извращения, Прагматик, 08-12-2018 22:32, #13
      RE: Образец извращения, СММ, 08-12-2018 22:54, #15
           RE: Образец извращения, Прагматик, 09-12-2018 00:47, #16
                Маргинальщина, СММ, 09-12-2018 00:53, #17
                     RE: Маргинальщина, Прагматик, 09-12-2018 01:11, #18
                          RE: Маргинальщина, DGV, 09-12-2018 01:14, #19
                               RE: Маргинальщина, Прагматик, 09-12-2018 01:22, #20
                                    , СММ, 09-12-2018 01:30, #21
                                    RE: Маргинальщина, Прагматик, 09-12-2018 10:59, #24
                                         Вопросы искали сами?, СММ, 09-12-2018 17:26, #28
                                         поиск по сайту, irina, 09-12-2018 19:14, #29

Артур Вaсильев209-12-2018 01:52
Участник с 15-09-2018 15:57
336 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "А разве не Четвертый?"
Ответ на сообщение # 0


  

          

От Василия и дед был Василие и прадед то есть Иван Васильевич Васильев.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: А разве не Четвертый?, Прагматик, 09-12-2018 11:09, #25
      RE: А разве не Четвертый?, Прагматик, 09-12-2018 11:12, #26
           Остряк-самоучка?, Прагматик, 09-12-2018 12:24, #27

Константин_И10-12-2018 14:40
Постоянный участник
134 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: Фамилия русского царя"
Ответ на сообщение # 0


          

>Какая фамилия была у Иоанна IV?
>Сдаётся мне, что очень неудобная для русской истории.
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=58028&mesg_id=58028&page=
Конечно, неудобная - Разумовский (РЗМ = РЗН). Потом и придумали (см. в приведённой выше ссылке) сосланную в прошлое тень: гРоЗНый. После новой хронологии будет сверхновая. Правда, Грозный 4 есть в версиях от 1.0 до 4.0. Потому Грозный 4 собирательный литературный (!) образ, где Разумовский - один из основных прототипов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Мелкотравчато слишком какие-т..., СММ, 11-12-2018 22:54, #31
, Константин_И, 13-12-2018 09:17, #32
      Царь-Батюшка, СММ, 13-12-2018 15:39, #33
           RE: Царь-Батюшка-Туран, Артур Вaсильев2, 13-12-2018 22:02, #34
                Царь-Батюшка, СММ, 13-12-2018 22:26, #35
                     , Артур Вaсильев2, 21-12-2018 04:14, #36
RE: Фамилия русского царя, Константин_И, 22-12-2018 13:23, #37
      Мелковато, СММ, 22-12-2018 15:01, #38
           RE: Мелковато, Константин_И, 23-12-2018 21:35, #39

Начало Форумы Новая Хронология Тема #58143 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.