О ситуации на форуме электронного журнала «Арт & Факт»

5 апреля 2007 года А.М.Жабинский(Артист) открыл ветку «Борьба с НХ на Полисме» http://artifact.org.ru/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=6&func=view&id=5214&catid=7
В тот же день к развернувшейся дискуссии подключился М.Г.Никифоров (Markab) и перевел дискуссию на тему «Борьба с НХ на Артифакте». Тогда подключился к дискуссии шеф-редактор(исполнительный директор) журнала «Арт & Факт» А.З.Синельников (Пилигрим), отвечающий за связи с общественностью и СМИ, и написал, что пост М.Г.Никифорова (Markab) необходимо вырезать: «Ваш, извините за резкое выражение, пустой базар наводит на мысль. А не вырезать ли Вас жестко». На что последний резоно написал: «Думаю, Вы не читали тему с начала, поэтому не поняли ее содержание и сочли мой базар пустым. Это предположение подтверждается тем, что в контексте данной темы Ваше поспешное предложение выглядит крайне неудачным - как только Вы меня порежете, удалите или забаните, Вы подтвердите справдливость моих тезисов высказанных на первой странице - предвзятые оценки сообщений и преследование любого инакомыслия».

6 апреля 2007 года А.З.Синельников написал:
«Предлагаю конкретно. Банить.
Банить, даже если меня за это предложение шайками закидают.
Банить не смотря на все визги и писки.
Банить, банить и банить, как завещал.....»

Последовал ответ М.Г.Никифорова: «Это истерика?
Впрочем, других предложений по отношению к участникам форума за истекший год от Вас не поступало, но сейчас Вы окончательно превратили эту ветку в фарс. Осталось только дождаться результатов голосования других членов ассоциации Артифакт по этому вопросу».

Поэтому я счел необходимым дать соответствующие комментарии происходящему.

Falsifications research (Цинциннаяти,США) – является американской общественной организаций, которая при участие ассоциативных членов: научных школ «Хронотрон»(Д.В.Калюжный, Я.А.Кеслер, С.В.Валянский, А.М.Жабинский) и «Цивилизации» (Я.А.Кеслер, И.В.Давиденко), журнала по криптоистории «Живое слово» (А.З.Синельников) и К.В.Люкова (все-Россия) выпускает русскоязычный электронный журнал «Арт & Факт» на сайте http://artifact.org.ru.

Falsifications research как американская общественная организация соблюдает американские и международные законы и положения о свободе слова. Основным документом в этом вопросе является «Декларация о правах человека».

Действия шеф-редактора журнала «Арт & Факт» А.З.Синельникова по отношению к М.Г.Никифорову не отвечают общепринятым нормам о свободе слова. Он не имел права угрожать М.Г.Никифорову в том, что вырежит как модератор его сообщения в электронной дискуссии. Причем, его угорозы были повторены дважды. Это свидетельствует, что это не была шутка, а являются его убеждением. И поэтому он как модератор мог свои угрозы привести в действие, что было бы грубейшим нарушением прав человека в области свободы слова.

Я как президент Falsifications research:

1) приношу свои извинения М.Г.Никифорову за действия А.З.Синельникова;

2) выражаю недоверие А.З.Синельникову как шеф-редактору электронного журнала «Арт & Факт», отвечающему за вопросы связи с общественностью и СМИ. Считаю, что он не может и не имеет право быть шеф-редактором журнала «Арт & Факт», где соблюдения «Декларации о правах человека» является нормой. Поэтому с момента обнародования настоящего документа А.З.Синельников более не является шеф-редактором(исполнительным директором) электронного журнала «Арт & Факт». Он также выводится из административной группы журнала «Арт & Факт».

3) прошу коллег из «международного цеха» по исторической аналитики Евгения Габовича (Потсдам, Германия), Йордана Табова (София, Болгария) и Влада Меламеда (Торонто, Канада) быть независимыми наблюдателями в вопросах по соблюдению прав человека на форумах http://artifact.org.ru..
Евгений Габович(Потсдам, Германия) был правозащитников в бывшим Советском Союзе до своего выезда в Германию. Сейчас он руководит тремя историко-аналитическими салонами в Германии, имеет электронный портал «История и хронология» (www.jesus1053.com), где работают немецко- и русскоязычные форумы.
Влад Меламед (Торонто, Канада) является президент New Tradition Sociological Society (Торонто, Канада). Он основал свою организацию в 2001 году и тогда же открыл сайт www.revisedhistory.org, где работает активный англоязычный форум по исторической аналитики.
Йордан Табов(София,Болгария) руководитель историко-аналитического салона (Софии, Болгариии). Он: член научной школы «Новая хронология Фоменко-Носовского», член редколлегии сборника статей по Новой Хронологии (гл.редактор А.Т.Фоменко) и член редколлегии журнала «Арт & Факт».


Президент
Falsifications research

Игорь Шумах

Цинциннати, США
7 апреля 2007 г.
http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=166610

Уважаемый Антюр!

Я не разделяю Вашего мнения относительно событий произошедших на форме Артифакта, а так же Вашей оценки личности Игоря Шумаха.

1. Ваше предположение о том, что Игорь Шумах - компилятивный образ группы авторов (или представляет группу авторов, которое работают за него) должен был бы подтверждаться неким наблюдательным материалом, которого я пока не нахожу.

2. Ситуация на Артифакте у меня вызавала некоторый интерес еще до появления темы "Борьба с НХ на...", а именно ветка, посвященная реорганизации:

http://artifact.org.ru/component/option,com_joomlaboard/Itemid,6/func,view/id,4992/catid,7/limit,15/limitstart,0/

а) Входе дискуссии выясняется, что все участники как бы хотят реформирования ассоциации, но не представляют как это сделать. Получается, что Артифакт есть сетевой журнал, которая выпускает <конфедерация> площадок с уже определенным составом редколлегии. И есть ассоциация Артифакт, которая является ассоциацией ресурсов на тему исторической аналитики. Участие в ассоциации подразумевает, что участник получает "нечто"=X <какие-то права и возможности> в обмен, на "что-то"=Y. Однако, что есть пресловутые Х и Y не обсуждается.
Следовательно, данное публичное обсуждение есть показуха, истинные мотивы и цели которой остаются не совсем понятными.

б) В этой же ветке было выражено сожаление по поводу неудачи организации форумов Артифакта, на которых половина состава участников являются Модераторами.
Я спокойно и корректно высказал свое мнение по этому вопросу, но в ответ последовала непонятная мне истеричная реакция г-на Синельникова и трусливые посты г-на Калюжного, который заподозрил меня в клевете на форум и лично на него. Я попросил разъяснений, однако, Калюжный в очередной раз струсил и просто удалил всю ветку. К вечеру вчерашнего дня, тема была просмотрена более 600 раз, следовательно, обсуждаемые на вопросы были актуальны и интересны читателям.

Можно много рассуждать на тему демократичности форумов Артифакта - для меня с этим вопросом все уже понятно. Модель поведения г-д Калюжного и Синельникова является глупым и характерна для тоталитарных сект. Поэтому, я считаю лихорадку на Артифакте не какой-то сланированной акцией, а глупым, заносчивым и самовлюбленным поведением отдельных людей. Глупость и рассчет не могут быть вместе.

Астрономия и Научная Хронология

Борьба с НХ на Артифакте

Страница 1. www.achird.narod.ru/data/p1.html
Страница 2. www.achird.narod.ru/data/p2.html
Страница 3. www.achird.narod.ru/data/p3.html

P.S. Вечером обновлю страницу №3 и добавлю №4.

Астрономия и Научная Хронология

/////но в ответ последовала непонятная мне истеричная реакция г-на Синельникова и трусливые посты г-на Калюжного, который заподозрил меня в клевете на форум и лично на него. Я попросил разъяснений, однако, Калюжный в очередной раз струсил и просто удалил всю ветку. К вечеру вчерашнего дня, тема была просмотрена более 600 раз, следовательно, обсуждаемые на вопросы были актуальны и интересны читателям./////

/////Модель поведения г-д Калюжного и Синельникова является глупым и характерна для тоталитарных сект./////

Уважаемый Markab!

Вы, что, специально в ЭТОЙ ветке на личности переходите?
Соблюдайте, пожалуйста, правила ЭТОГО форума.
Я поднял интересующую меня тему и не хочу, чтобы ЭТУ ветку «заморозили».

Остальное потом.

Хотя я не знаю его подноготной, однако наблюдая за процессом деновохронологизации алтернативного исторического пространства можно увидеть, что одной из основных скрипок является Синельников.

Синельников - это махровый традик, замаскировавшийся под альтернативиста. Мне кажется (здесь я выскажу гипотезу) - этот акимочник работает по заданию Моссада.

/////Главный там не Шумах////

Об этом я и говорю. Шумаха «сотворили» за последний год практически с нуля. Главным он будет в Проекте «Шумах и Ко». Естественно, что этот проект не сам по себе. Его финансируют/координируют.

Синельников – большой специалист в эзотерике (или у него консультанты грамотные). Я сужу по его фотографии, на сообщениях. Это суперграмотная фотография. По нему через фотографию почти невозможно нанести магический удар. Его девушка прикрывает. А, например, по Жабинскому - бей (через фотографию) не хочу. Совсем открыт он.

Уважаемый Lirik!

Я уверен, что неприятная частная проблема, которая возникла между нами в связи с ассоциацией Артифакт, не скажется на наших общих хороших отношениях.

Прошу Вас, дайте, пожалуйста, ссылку на статью И. Шумах, размещенную на Вашем Сайте (про книгопечатанье и Гуттенберга). А то я даже повторно зарегистрировался и все равно получаю сообщение «У Вас нет доступа ...».

Спасибо.

А кто-нить просветит человека совершенно постороннего...
Какова цена вопроса?
Такой кипеж... было бы очень интересно, спасибо за внимание
:о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

Из всего заявленного интересно то, что действительно вышел новый номер журнала АртЕфакт (№5). Кому-то там белка, кому-то - свисток. Остальное - между строк.http://artifact.org.ru/content/view/272/52/

/////А кто-нить просветит человека совершенно постороннего...
Какова цена вопроса?
Такой кипеж... было бы очень интересно, спасибо за внимание
:о)///////

Моя цена вопроса вполне определенная. Я озвучил свое понимание смысла акции «Артифакт».

////Считаю, что настало время изложить мое понимание смысла акции «Артифакт»./////

И все.

Несколько участников обсуждения высказали по затронутым мной вопросам свое мнение.

И все.

/////Такой кипеж.../////

Где Вы видите кипеж? Обсуждение идет в очень спокойном русле.

смысл Артифакта может быть только в одном - предоставить участникам возможность писать блоги в нх-шной тематике.
Форумов мы имеем несколько, но как только например нужно вставить картинку или текст выдать покрасивше с таблицами - не на чем.
И я думать не мог что это симуляция печатного журнала в компьютерном виде, такой кретинизм может оправдать только возрастной состав учредителей. У печатного журнала и интернетовского электронного журнал - разные жизненные циклы, и это естественно.

Что такое публикация в электронном журнале? Нету такого состояния в жизненном цикле. Может быть бэйзлайн - заморозка блога для дальнейших исправлений и модификаций. Еще может быть справочная страница замороженных блогов. А может и не быть, все зависит от опубликованной политики.

Политики(полиси)которая толком не опубликована.

Дело, начатое с такой кривизной, непременно заглохнет.

Смешно было (я конечно путаник) положил туда, как я думал черновик, править нельзя - через некоторое время кладу поправленную версию. Знаю что кривизна – потому специально прошу – не перепутайте. Перепутали. Извинились. Не поменяли.


несоблюдение элементарных межсетевых правил (как удаление дискуссий-споров) между прочим вторично кривизне
- П заявивший, что надо тереть, должен был заявить что это оффтопик, и почему именно оффтопик.
- Участники после предупреждений должны были “исправиться”
- Тереть только за рецидив, продолжение оффтопика.

И это не злонамеренность агента мосада, а некий элемент кривизны. Человек ковыряет в носу не со зла, он просто не знает, что это неприлично.

Между тем, у каждого есть право на отстой, как свой собственный так и групповой. Авгур например с Сальвадором. И напрягаться в интригах не стоит.

Да, еще, приложения со статьями здесь – тоже самое, только с меньшими претензиями.

Глупо до безобразия. Во-первых, ни в одном из выпусков журнала Артефакт нет ни одного слова против НХ ФиН. Во-вторых, сам по себе журнал никогда не заявлял о некоей "борьбе" с кем-то или чем-то. В-третьих, эта ветка по сути не "против НХ", а против Артефакта. Но это разные измерения, поэтому "борьба" слепых с глухими просто бессмысленна. Но нет худа без добра: пиар Артефакту имеет место быть.