Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #12688
Показать линейно

Тема: "Радиоуглеродное датирование -..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Andreas15-10-2009 17:49

  
"Радиоуглеродное датирование - темная лошадка?"


          

Вот, что пишет "австралиец" Левченко:

"""Принцип радиоизотопного датирования, в общем, очень прост. Если нам известно начальное содержание радиоактивного изотопа в образце, мы померили содержание изотопа в настоящее время и есть уверенность, что за время жизни образца он не испытывал изотопного обмена, то промежуток времени от "начального" до момента измерения легко рассчитывается, зная период полураспада (константу распада) радиоактивного изотопа. """

Выделил ключевые слова и задался вопросом, а как мы узнаем его начальное содержание? Левченко уходит в сторону и ведет свои рассуждения к определению фактического остаточного содержания С14 в образце. Тем или иным методом, но мы его достаточно точно можем определить. Хорошо, а дальше?

"""...активность образца или количество атомов 14C (изотопное отношение) измеряются относительно современного стандарта - эталона.

Международный радиоуглеродный стандарт - это 95% измеряемой активности (или изотопного отношения 14C/12C) образца щавелевой кислоты SRM4990, приготовленной американским национальным бюро стандартов. Коэффициент 0.95 выбран таким образом, чтобы стандарт оказался равным по активности древесине из года 1950 нашей эры.

рассчитывается отклонение образца от эталона по формуле

d14C = (S/M - 1) * 1000 permill

Здесь S - активность образца, M - активность эталона."""

для дерева принимается, что D14C = d14C, т.е. изотопное отношение 13C/12C, вернее поправку на изотопный сдвиг, можно не учитывать.

"""Итак, радиоуглеродный возраст образца:

Возраст = 8033 ln (1/(1 + 10-3D14C)) лет BP

Здесь константа 8033 - это постоянная распада для Либбиевского периода полураспада 5568 лет."""

Получается, что начальное содержание радиоактивного изотопа в образце мы определяем по его остатку, а зная период полураспада изотопа в годах, мы узнаем возраст образца. Осталось точно откалибровать полученый грубый результат по калибровочным дендрохронологическим кривым, действительным для данного исторического периода.

Вот здесь и возникают вопросы.

В случае с Помпеями мы имеем т.н. дендрохронологический ROMAN GAP, где непрерывность шкалы нарушена, откалиброваный в свою очередь по "хорошо известным датированым образцам", в частности и помпейским.



Откровения Оксфордской лаборатории:
"""Known-Age Material.
Samples from the last two millennia make up
the major portion of our work, though many museum objects have been
dated. The staples of our known-age dating are Pompeii (AD 79, ca 1950 BP)
and the Mary Rose (AD 1545, ca 300 BP). Other research has been done on
known-age grains (Gillespie et al, 1985)."""

RADIOcARBON, VOL 28, No. 2A, 1986, P 177-185
Получается замкнутый порочный круг.

И, самое главное,

"""Возможен и другой случай, когда растение произрастало рядом с природными источниками углекислого газа вулканического происхождения. Тогда естественно ожидать заметного обеднения радиоулеродом и искуственного "постарения" образца. Исследования этого эффекта проводились. См. например F. Saupe, O. Strappa, R. Coppens, B. Guillet and R. Jaecy, A possible source of error in 14C dates: volcanic emanations (examples from the Monta Amiata district, provinces of Grosseto and Sienna, Italy), Radiocarbon (1980) V.22, N.2, p.525-531; M. Bruns, I. Levin, K. O. Munnich, H. W. Hubberten and S. Fillipakis, Regional sources of volcanic carbon dioxide and their influence on 14C content of present-day plant material, Radiocarbon (1980) V.22., N.2, p.532-536. Было показано, что эффект заметен для растений в непосредственной близи, речь шла о единицах до сотни метров от газовых источников, фумарол или шахтных выходов с сильным истечением газа. """

http://www.pereplet.ru/gorm/dating/wally-1.htm

Полный набор всего этого мы имеем вблизи Везувия. Достаточно отметить даже только наличие мофете. Я уже не говорю о возможностях изотопного фракционирования, как-то: процесс гниения органики, предшествующий ее кислотной карбонизации или же длительный контакт с древними осадочными карбонатами, поднятыми на поверхность вулканом, которые тоже могут воздействовать на содержание радиоуглерода в образце...

К вопросу о Roman Gap вот, что нашел:

"""Европейские хронологии, выстраиваимые по годовым кольцам деревьев, попали в затруднение с перекрытием промежутка в 14-ом столетии, объясняя его паузой в строительстве, которая совпала с эпидемией Чумы."""
Baillie Mike (1997). A Slice Through Time. London: Batsford. p. 124. ISBN 978-0713476545.

А не один и тот же ли это промежуток?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Радиоуглеродное датирование -... [Показать все] , Andreas, 15-10-2009 17:49
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Радиоуглеродное датировани...
Andreas
16-10-2009 22:45
1
RE: Радиоуглеродное датировани...
Andreas
17-10-2009 00:05
2
      RE: Радиоуглеродное датировани...
Andreas
10-12-2009 18:20
3
           RE: Радиоуглеродное датировани...
10-12-2009 21:19
4
                RE: Радиоуглеродное датировани...
Andreas
26-12-2009 21:11
5
                     RE: Радиоуглеродное датировани...
27-12-2009 10:12
6
RE: Радиоуглеродное датировани...
17-01-2010 16:37
7
RE: Радиоуглеродное датировани...
idler
17-01-2010 20:38
8
      RE: Радиоуглеродное датировани...
18-01-2010 13:11
9
           RE: Радиоуглеродное датировани...
idler
18-01-2010 14:17
11
Vladimir
18-01-2010 13:27
10
У каждого свои недостатки!
idler
18-01-2010 14:24
12
      RE: У каждого свои недостатки!
18-01-2010 14:41
13
      Нет, у Вас - только Ваши!
idler
18-01-2010 15:34
16
          
18-01-2010 15:49
17
               
23-01-2010 19:19
21
      RE: У каждого свои недостатки!
Vladimir
18-01-2010 14:51
14
           RE: У каждого свои недостатки!
idler
18-01-2010 15:17
15
                RE: У каждого свои недостатки!
Andreas
20-01-2010 00:30
18
RE: Радиоуглеродное датировани...
адвокат 3
23-01-2010 06:32
19
RE: Радиоуглеродное датировани...
idler
23-01-2010 11:33
20
      RE: Радиоуглеродное датировани...
Andreas
04-02-2010 02:29
22
           RE: Радиоуглеродное датировани...
Andreas
04-12-2010 00:37
23
                RE: Радиоуглеродное датировани...
idler
04-12-2010 10:27
24
                RE: Радиоуглеродное датировани...
Andreas
05-12-2010 01:20
26
                     RE: Радиоуглеродное датировани...
idler
05-12-2010 16:08
27
                RE: Радиоуглеродное датировани...
04-12-2010 14:28
25
                     RE: Радиоуглеродное датировани...
Andreas
08-12-2010 01:34
28
                          RE: Радиоуглеродное датировани...
Andreas
24-05-2011 17:51
29
                               RE: Радиоуглеродное датировани...
24-05-2011 21:14
30
                                    RE: Радиоуглеродное датировани...
Andreas
24-05-2011 23:53
31
                                         RE: Радиоуглеродное датировани...
25-05-2011 08:40
32

Начало Форумы Новая Хронология Тема #12688 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.