Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #23093
Показать линейно

Тема: "Saltus Teutoburgiensis" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Andreas13-05-2011 17:42

  
"Saltus Teutoburgiensis"


          

О чем умолчал молчаливый Тацит

Битва в Тевтобургском лесу — сражение в сентябре 9 года между германцами и римской армией, в котором римские легионы, под руководством Квинтиллия Вара, потерпели сокрушительное поражение.

Античные источники по сражению

* Дион Кассий, «Римская история», 56.18—24. Хотя этот источник является самым поздним (III век), тем не менее содержит наиболее подробное описание сражения.
* Овидий, «Скорбные элегии» (Tristia), IV.2 (триумф Тиберия). Ссыльный поэт Овидий описывает триумф Тиберия в Риме в 12 году, при этом сообщает детали разгрома Вара, хотя не идентифицирует само событие.<24> Письмо Овидия, написанное в 12 году, является самым ранним, хотя и очень скудным источником по битве в Тевтобургском лесу.
* Веллей Патеркул, «Римская история», 2.117—120. Патеркул был современником сражения и имел возможность узнать обстоятельства со слов непосредственных свидетелей событий, однако он в своем труде (30 год) рассказывает не столько о самом сражении, сколько о его предыстории и последствиях, обещая изложить подробности «в надлежащем сочинении».
* Тацит, «Анналы», 1.55—71, 2.7, 2.45—46. Тацит написал Анналы в 110-е годы по утерянной «Истории германских войн» Плиния Старшего. Анналы подробно излагают ход римско-германской войны, но её описание начинается уже после произошедшего сражения. О разгроме легионов Вара упоминается ретроспективно, в связи с прохождением римскими войсками места битвы или в речах действующих лиц «Анналов».
* Луций Анней Флор, «Эпитомы», 2.30 (начало II века). В кратком изложении Флора в основном живописуются жестокости германцев по отношению к захваченным в сражении римским пленникам.
* Остальные древнеримские источники, часто упоминая о разгроме Вара, не дают дополнительных обстоятельств сражения в Тевтобургском лесу (Страбон, «География», 7.1.4; Светоний, «Тиберий», 17—18; и др.).


Сражение вызывало большой интерес не только в немецкой историографии, но и в немецкой культуре. В сражении в Тевтобургском лесу немцы видели символ победы германских народов, идею национального возрождения и единения германских государств.

Место, где произошло сражение, назвал только Тацит (Анналы, 1.60) — Saltus Teutoburgiensis (Тевтобургский лес), расположенный где-то в верховьях рек Амизии и Лупии. Более точное местонахождение леса было неизвестно.
- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%A2%D0%B5%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%83

Что есть весьма странно, так как историкам всех времен и народов должно было быть известно, что Тевтобург и одноименный с ним лес следует искать вовсе не в северо-западной Германии, а в Паннонии у впадения реки Дравы в Дунай, где сегодня находится городишко Даль.

На темељу многих археолошких налаза те римских извора и докумената (Птолемејова Географија и карта Табула Пеунтингериана), Даљ се спомиње под римским именом TEUTOBURGIUM као насеље које се налазило на једном од четири главна правца ка Далмацији. Смер низином Драве почиње у Поетовији пролази кроз Вараждинске топлице, Лудбрег и завршава у Осијеку, протежући се даље на југоисток уз Дунав (Теутобургијум, данашњи Даљ).
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%99


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Roman_provinces_of_Illyricum%2C_Macedonia%2C_Dacia%2C_Moesia%2C_Pannonia_and_Thracia.jp g



Даже еще в поздней античности, во времена Диоклетиана, в Тевтобурге базировлся VI легион "Геркулия" у пограничного вала Vallum Romanum.
http://www.imperiumromanum.com/militaer/heer/legionen06_04.htm

Получается утерянное ищем не там где потеряли, а там где светлее?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Saltus Teutoburgiensis [Показать все] , Andreas, 13-05-2011 17:42
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Saltus Teutoburgiensis
Andreas
14-05-2011 01:45
1
RE: Saltus Teutoburgiensis
Andreas
16-05-2011 22:01
2
RE: Saltus Teutoburgiensis
Andreas
17-05-2011 18:11
3
      RE: Saltus Teutoburgiensis
Andreas
17-05-2011 19:32
4
           RE: Saltus Teutoburgiensis
grumant
17-05-2011 21:34
5
                RE: Saltus Teutoburgiensis
Andreas
18-05-2011 00:58
6
                Выйдя из Тевтобургского леса
grumant
18-05-2011 19:54
7
                     RE: Выйдя из Тевтобургского лес...
Andreas
19-05-2011 00:48
9
                RE: Saltus Teutoburgiensis
Andreas
19-05-2011 19:17
13
                     RE: Saltus Teutoburgiensis
grumant
19-05-2011 19:45
14
стронций?!
tvy
18-05-2011 20:27
8
      RE: стронций?!
Andreas
19-05-2011 03:02
10
           это вряд ли
19-05-2011 09:42
11
                изотопы стронция
tvy
19-05-2011 10:29
12
серебряная маска в том лесу ва...
28-05-2013 12:33
15

Начало Форумы Новая Хронология Тема #23093 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.