Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #23735
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
4е4еН26-06-2011 21:28

  
#72. "RE: русский появился значительно позже эрзянского"
Ответ на Ответ на 70


          

>Ваша гипотеза основана на аксиоме: "Носители R1a ...
>говорили на разных языках."
Нееееееет. Что показывают генетические маркеры? Родство по мужской линии. Естественно, что в начале в рамках одной семьи, потом рода и даже племени (несколько родов) говорили на одном языке. Но численность человеков росла и от родов-племен отпочковывались молодые, которые основывали свои рода. Они искали новое благоприятное для земледелия место, где и основывали новое поселение (обычно в долинах рек). Так вот уже спустя несколько поколений из-за значительных расстояний, естественных преград, вызывающих изоляцию между людьми, из-за отсутствия письменности и средств передачи информации в каждом роде образовывались свои диалекты/наречия/языки. Разница в произношении, лексике, а также в обычаях, привычках, культуре между самыми отдалёнными меж собой племенами и родами была наверняка очень значительной. Поглядите, даже у небольших народов Северного Кавказа были кучи субэтносов. Пример - осетины. Там у них всего 2 крупных субэтноса, которые весьма заметно отличаются в языковом и культурном плане - иорнцы и дигорцы. Плюс у каждого из этих субэтносов ещё по 6-7 "обществ". И это у малюсенького осетинского народа. А теперь прикиньте, сколько разных диалектов и наречий было среди самого многочисленного народа Европы до прихода государственного православия в селения?


>Заметьте, я вовсе на стремлюсь опровергнуть Вашу гипотезу.
>Только указываю на методические "некорректности" при анализе
>ДНК-данных, логические неувязки, тавтологию и априорно
>введенные аксиомы.

НИкаких аксиом я не придерживаюсь, я лишь ДОПУСКАЮ.
>
>/// Не забывайте, что есть регион, где R1a1 встречается
>чаще, чем в Восточной Европе - Средняя Азия. До XIX века там
>с русским языком было как-то туговато...////
>
>Вы снова при рассмотрении ДНК-данных применяете некорректное
>выделение региона.

???

>
>////регион, где R1a1 <местами> встречается чаще, чем в
>Восточной Европе//// охватывает Алтай, Западный Тянь-Шань,
>территорию Афганистана и северо-восток Индостана. В прошлом
>он включал и Минусинскую котловину («скифы» Южной Сибири -
>носители R1a1). Возможно и территорию Таримской впадины. И с
>«русским» в этом регионе было «не туговато». На каком языке
>говорили «скифы» Южной Сибири - фиг его знает.

Думаю, всё просто. Казаки-колонизаторы (в основном носители R1a) ввиду отсутствия в войске/армии женщин во время походов/колонизаций были вынуждены брать в жёны местных аборигенок. Также, как это делали русские колонизаторы Сибири, Дальнего Востока и Америки уже в Романовское время. Потому отцовский R1a настолько распространён в Средней Азии, на Урале и Алтае. При том что фенотипические признаки крайне далеки от типичных "русских" (по крайней мере сегодня).

>Тюркский и
>русский языки очень близки. Необходимо только нащупать
>алгоритмы, на основе которых это можно будет показать. Про
>санскрит я ни не говорю. Пушту мы пока не рассматривали. И
>фарси тоже. То есть Ваша посылка «как-то туговато» основана
>на ТИ.

Из всех языков я свободно владею только русским, могу говорить по-английски, читать на хинди и церковно-славянском + на слух воспринимать некоторые славянские языки. Так что тут мне тут судить о близости славянских и тюркских языков трудно. Но насколько я понимаю, грамматической близости там особо нет, но есть похожие слова и корни. Т.е. схожи кусты. Что и подтверждает мою версию о том, что разные языки формировались просто в разных средах, т.е. в разных сословиях. ПРи этом люди использовали более-менее схожие наборы слов и корней.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Многоязычие на Руси [Показать все] , 4е4еН, 18-06-2011 02:30
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 02:55
1
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 02:57
2
RE: Многоязычие на Руси
Владислав
24-06-2011 09:39
59
      RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
24-06-2011 22:43
66
           RE: Многоязычие на Руси
emancipator
01-07-2011 21:07
91
RE: Многоязычие на Руси
авчур
24-06-2011 17:20
65
      RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
26-06-2011 20:59
71
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 03:12
3
RE: Многоязычие на Руси
Виктор Бор
18-06-2011 10:49
5
      RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 15:59
8
RE: Многоязычие на Руси
18-06-2011 10:01
4
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 15:51
6
RE: Многоязычие на Руси
18-06-2011 20:04
11
      RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 17:31
22
           RE: Многоязычие на Руси
20-06-2011 18:47
28
                RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 19:03
30
                     RE: Многоязычие на Руси
20-06-2011 20:33
32
                          RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 22:42
34
                               RE: Многоязычие на Руси
21-06-2011 11:14
38
                                    RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
23-06-2011 17:43
49
                                         RE: Многоязычие на Руси
23-06-2011 22:34
54
                                              RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
24-06-2011 00:42
56
                                                   RE: Многоязычие на Руси
Владислав
24-06-2011 09:55
60
                                                        RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
24-06-2011 23:11
68
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 15:58
7
      RE: Многоязычие на Руси
18-06-2011 20:19
12
           RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 17:38
23
                RE: Многоязычие на Руси
20-06-2011 18:35
25
                     RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 18:45
27
                          RE: Многоязычие на Руси
20-06-2011 18:55
29
                               RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 19:14
31
                                    RE: Многоязычие на Руси
20-06-2011 20:38
33
                                         RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 22:47
35
                                         RE: Многоязычие на Руси
21-06-2011 14:36
39
                                              RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
21-06-2011 17:03
40
                                                  
21-06-2011 19:14
41
                                                       
Philos
21-06-2011 21:44
42
                                                        фииноугры и русь
Воля
22-06-2011 11:08
43
                                                        RE: Несколько комментариев.
22-06-2011 11:54
44
                                                       
22-06-2011 19:29
45
                                                       
22-06-2011 20:01
46
                                                       
4е4еН
23-06-2011 21:10
53
                                                            
23-06-2011 22:48
55
                                                                 
4е4еН
24-06-2011 00:54
57
                                                                      
24-06-2011 07:47
58
                                                                           
4е4еН
24-06-2011 23:27
69
                                                                                
25-06-2011 15:59
70
                                                                                     
4е4еН
26-06-2011 21:28
72
                                         RE: эрзяно-мари-удмуртских
Абсинт
20-06-2011 23:25
36
                                              RE: эрзяно-мари-удмуртских
4е4еН
20-06-2011 23:51
37
RE: Многоязычие на Руси
Роман
18-06-2011 17:16
9
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 17:24
10
      RE: Многоязычие на Руси
Роман
01-07-2011 19:06
90
А были ли татары?
imyarek
18-06-2011 21:11
13
Место -ар в слове. Ар аб(а) = Тят(...
imyarek
19-06-2011 08:51
15
19-06-2011 09:54
16
Территория
Котельников
19-06-2011 10:08
17
RE: А были ли татары?
4е4еН
20-06-2011 16:44
20
RE: А были ли татары?
4е4еН
20-06-2011 18:42
26
      RE: А были ли татары?
emancipator
28-06-2011 00:40
77
           RE: А были ли татары?
4е4еН
28-06-2011 01:40
79
Не скажу за "чухонские языки",
Котельников
19-06-2011 00:13
14
RE: Не скажу за
glivshin
19-06-2011 13:53
18
      RE: Не скажу за
Воля
19-06-2011 18:59
19
      RE: Не скажу за
4е4еН
20-06-2011 16:57
21
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 17:58
24
RE: Многоязычие на Руси
Воля
23-06-2011 11:51
47
      RE: Многоязычие на Руси
Воля
23-06-2011 14:42
48
      RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
23-06-2011 17:49
50
           RE: Многоязычие на Руси
Воля
23-06-2011 17:54
51
                RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
23-06-2011 20:51
52
                     RE: Многоязычие на Руси
Воля
24-06-2011 13:03
61
                          RE: Многоязычие на Руси
Воля
24-06-2011 13:22
62
                          откуда арии?
tvy
24-06-2011 15:55
63
                               RE: откуда арии?
Воля
24-06-2011 16:22
64
                               RE: откуда арии?
4е4еН
28-06-2011 01:38
78
                          RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
24-06-2011 22:55
67
                               RE: Многоязычие на Руси
Воля
26-06-2011 21:59
73
                                    RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
27-06-2011 00:00
74
                                         Всё понятно, тут вы прокололис...
bioplant
27-06-2011 22:32
75
                                         RE: Всё понятно, тут вы проколол...
4е4еН
28-06-2011 00:24
76
                                         Ореховские не хуже Гогенцолле...
адвокат 3
28-06-2011 10:54
80
                                         RE: Многоязычие на Руси
Воля
28-06-2011 12:12
81
                                              RE: Многоязычие на Руси
Воля
28-06-2011 16:10
82
                                              RE: Многоязычие на Руси
28-06-2011 16:32
83
                                              RE:Чудские копи
28-06-2011 19:39
87
                                              финно-угры-ирано-тюрки
tvy
28-06-2011 17:00
84
                                              RE: финно-угры-ирано-тюрки
4е4еН
28-06-2011 18:33
86
                                              RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
28-06-2011 18:17
85
                                                   RE: Многоязычие на Руси
Воля
29-06-2011 12:52
88
                                                        RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
30-06-2011 21:22
89
                                                             RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
25-07-2011 23:02
92
RE: Многоязычие на Руси
Suede
24-11-2013 00:16
93

Начало Форумы Новая Хронология Тема #23735 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.