Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #23735
Показать линейно

Тема: "RE: Многоязычие на Руси" Предыдущая Тема | Следующая Тема
4е4еН28-06-2011 18:17

  
#85. "RE: Многоязычие на Руси"
Ответ на Ответ на 81


          

>в документах изданных Археографической комиссией
>
>http://gbooks.archeologia.ru/
>
>имеем
>
>1. указ роспись о "призыве-наборе", раскладе призывников из
>Великого Новгорода для похода на Казань при царе ИВ, в
>котором дана роспись со скольких дворов призывается один
>воин; дворы указаны всех сословий, а не только воинского
>сословия; чем богаче, тем меньше цифра дворов. Снаряжаются
>пищальники конные и пешие.

По приведённой вами ссылке данного документа не нашёл. Так или иначе, один человек со двора - это отнюдь не ополчение, а пополнение, латание бреши в войске.
Во время Орды казачие войска пополнялись рекрутами из народа, с этим никто не спорит. Это и есть дань кровью/десятина. Я говорил о том, что неконкурентноспособно ополчение, т.е. когда крестьяне бросают вилы и мотыги, берут мечи и бегут воевать. Здесь же лишь пополнение Орды. Костяк-то остаётся всё тот же. Со своей воинской культурой, воинскими традициями и историей.

>(Давал эту ссылку здесь в какой-то теме в связи с
>производством пороха\зелья - эта повинность была наложена на
>все дворы, всех сословий (исключение сделано было только для
>погорельцев)).
>Попадались и другие подобные указы ранее и позднее 16 века,
>так что это традиция старая набора войска из всех сословий
>для важных походов "наступательных", а уж для зашиты родной
>земли и призывать не надо было, вставали и бились все
>поголовно, а не только дружина.

Естественно, что Орда/дружина становилась всё больше и больше и пополнялась за счёт рекрутов из крестьянства, которых с малолетства против воли родителей забирали в Орду. Там они приучались к всей воинской "кухне", становились полноценными вояками, пополняя таким образом ряды военной касты.

>
>2. огромное количество документов поземельной собственности,
>переписные книги, расклад повинностей многих городов и
>земель. Нигде я пока не встречал "финно-угорских имён", но
>славянорусскиие и христианские.
>По какой-то причине на Руси "финно-угры" не сохранили своих
>исконных имён, хотя собственно и у финнов и венгров кроме
>христианских сохранились и поныне исконные имена в их
>странах.
>

Напрасно не встречали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%E5%EB%FC%F1%EA%EE%E5_%E8%EC%FF
карельские имена
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%BC%D1%8F
марийские имена

>http://kurufin.narod.ru/html/Hungarian.html
>

Кстати, характерно, что типичными "венгерскими" фамилиями считаются чисто славянская фамилия Ковач и Надь.

>
>
>подчёркиваю, это документы - юридические, по которым народ
>владел собственностью, платил налоги и подати - жил! и таких
>документов было в архивах России к середине 19 века многие
>сотни миллионов единиц. В частности за участие в походах
>служилый народ получал поместья от царя!
>

То ж XIX век, а мы говорим о доодынской и раннеордынской истории.


>4. дабы оставить споры и фантазии под грифом "наверняка,
>наверное" дайте, пожалуйста ссылки на "древние" документы на
>"финноугорских языках", хотя бы на письменность и алфавит
>"финно-угорских" народов на Руси и всё, - вопрос будет решён
>положительно.
>
>
Покажите мне в таком случае алфавит и письменность цыган. Или вы будете утверждать, что их тоже не было и нет? Письменность афень тоже в студию. Вообще письменность - это привилегия высших сословий - городской знати и духовенства, но никак не крестьян. В России крестьяне были безграммотными вплоть до начала-середины XX века.

>5. идея кастового происхождения языков хоть и оригинальна и
>имеет основания и положительные черты и сторонников,
>отличается неудобством в жизни, в быту - жить и что-либо
>делать совместно неудобно или даже невозможно.

Расскажите это индийцам и китайцам, где брахманы и маньчжуры сделали это и удобным и возможным. А заодно всем европейским дворам XIX века, которые говорили на французском языке, который простой народ не понимал (кроме самой франции, разумеется). Не забывайте, что родной язык Пушкина был французский.

>Друг друга
>люди не понимают в повседневном общении и совместной
>деятельности, противоречит принципу разумности отчасти.
>

Чему это там противоречит я не знаю, но русским дворянам даже в начале XX века незнание чувашского языка совсем не мешало управлять чувашскими крестьянами, в то время как чувашские крестьяне не знали русского. Вообще не знали. Почитайте И.Я. Яковлева - отца-основателя чувашского алфавита.

>
>P.S. "традики" - здесь это почётное звание за особую
>тупость, неспособность критически мыслить или за особо
>буйную фантазию, не основанную на фактах, но только на
>"ассоциативной развитости".

Ну тогда поздравляю вас, вам присваивается сие почётное звание и вручается кубок Зализняка в виде спирали.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Многоязычие на Руси [Показать все] , 4е4еН, 18-06-2011 02:30
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 02:55
1
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 02:57
2
RE: Многоязычие на Руси
Владислав
24-06-2011 09:39
59
      RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
24-06-2011 22:43
66
           RE: Многоязычие на Руси
emancipator
01-07-2011 21:07
91
RE: Многоязычие на Руси
авчур
24-06-2011 17:20
65
      RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
26-06-2011 20:59
71
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 03:12
3
RE: Многоязычие на Руси
Виктор Бор
18-06-2011 10:49
5
      RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 15:59
8
RE: Многоязычие на Руси
18-06-2011 10:01
4
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 15:51
6
RE: Многоязычие на Руси
18-06-2011 20:04
11
      RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 17:31
22
           RE: Многоязычие на Руси
20-06-2011 18:47
28
                RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 19:03
30
                     RE: Многоязычие на Руси
20-06-2011 20:33
32
                          RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 22:42
34
                               RE: Многоязычие на Руси
21-06-2011 11:14
38
                                    RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
23-06-2011 17:43
49
                                         RE: Многоязычие на Руси
23-06-2011 22:34
54
                                              RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
24-06-2011 00:42
56
                                                   RE: Многоязычие на Руси
Владислав
24-06-2011 09:55
60
                                                        RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
24-06-2011 23:11
68
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 15:58
7
      RE: Многоязычие на Руси
18-06-2011 20:19
12
           RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 17:38
23
                RE: Многоязычие на Руси
20-06-2011 18:35
25
                     RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 18:45
27
                          RE: Многоязычие на Руси
20-06-2011 18:55
29
                               RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 19:14
31
                                    RE: Многоязычие на Руси
20-06-2011 20:38
33
                                         RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 22:47
35
                                         RE: Многоязычие на Руси
21-06-2011 14:36
39
                                              RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
21-06-2011 17:03
40
                                                  
21-06-2011 19:14
41
                                                       
Philos
21-06-2011 21:44
42
                                                        фииноугры и русь
Воля
22-06-2011 11:08
43
                                                        RE: Несколько комментариев.
22-06-2011 11:54
44
                                                       
22-06-2011 19:29
45
                                                       
22-06-2011 20:01
46
                                                       
4е4еН
23-06-2011 21:10
53
                                                            
23-06-2011 22:48
55
                                                                 
4е4еН
24-06-2011 00:54
57
                                                                      
24-06-2011 07:47
58
                                                                           
4е4еН
24-06-2011 23:27
69
                                                                                
25-06-2011 15:59
70
                                                                                     
4е4еН
26-06-2011 21:28
72
                                         RE: эрзяно-мари-удмуртских
Абсинт
20-06-2011 23:25
36
                                              RE: эрзяно-мари-удмуртских
4е4еН
20-06-2011 23:51
37
RE: Многоязычие на Руси
Роман
18-06-2011 17:16
9
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
18-06-2011 17:24
10
      RE: Многоязычие на Руси
Роман
01-07-2011 19:06
90
А были ли татары?
imyarek
18-06-2011 21:11
13
Место -ар в слове. Ар аб(а) = Тят(...
imyarek
19-06-2011 08:51
15
19-06-2011 09:54
16
Территория
Котельников
19-06-2011 10:08
17
RE: А были ли татары?
4е4еН
20-06-2011 16:44
20
RE: А были ли татары?
4е4еН
20-06-2011 18:42
26
      RE: А были ли татары?
emancipator
28-06-2011 00:40
77
           RE: А были ли татары?
4е4еН
28-06-2011 01:40
79
Не скажу за "чухонские языки",
Котельников
19-06-2011 00:13
14
RE: Не скажу за
glivshin
19-06-2011 13:53
18
      RE: Не скажу за
Воля
19-06-2011 18:59
19
      RE: Не скажу за
4е4еН
20-06-2011 16:57
21
RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
20-06-2011 17:58
24
RE: Многоязычие на Руси
Воля
23-06-2011 11:51
47
      RE: Многоязычие на Руси
Воля
23-06-2011 14:42
48
      RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
23-06-2011 17:49
50
           RE: Многоязычие на Руси
Воля
23-06-2011 17:54
51
                RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
23-06-2011 20:51
52
                     RE: Многоязычие на Руси
Воля
24-06-2011 13:03
61
                          RE: Многоязычие на Руси
Воля
24-06-2011 13:22
62
                          откуда арии?
tvy
24-06-2011 15:55
63
                               RE: откуда арии?
Воля
24-06-2011 16:22
64
                               RE: откуда арии?
4е4еН
28-06-2011 01:38
78
                          RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
24-06-2011 22:55
67
                               RE: Многоязычие на Руси
Воля
26-06-2011 21:59
73
                                    RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
27-06-2011 00:00
74
                                         Всё понятно, тут вы прокололис...
bioplant
27-06-2011 22:32
75
                                         RE: Всё понятно, тут вы проколол...
4е4еН
28-06-2011 00:24
76
                                         Ореховские не хуже Гогенцолле...
адвокат 3
28-06-2011 10:54
80
                                         RE: Многоязычие на Руси
Воля
28-06-2011 12:12
81
                                              RE: Многоязычие на Руси
Воля
28-06-2011 16:10
82
                                              RE: Многоязычие на Руси
28-06-2011 16:32
83
                                              RE:Чудские копи
28-06-2011 19:39
87
                                              финно-угры-ирано-тюрки
tvy
28-06-2011 17:00
84
                                              RE: финно-угры-ирано-тюрки
4е4еН
28-06-2011 18:33
86
                                              RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
28-06-2011 18:17
85
                                                   RE: Многоязычие на Руси
Воля
29-06-2011 12:52
88
                                                        RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
30-06-2011 21:22
89
                                                             RE: Многоязычие на Руси
4е4еН
25-07-2011 23:02
92
RE: Многоязычие на Руси
Suede
24-11-2013 00:16
93

Начало Форумы Новая Хронология Тема #23735 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.