Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #30163
Показать линейно

Тема: "RE: Мне понравилось..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань15-11-2012 20:58
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#30. "RE: Мне понравилось..."
Ответ на Ответ на 28


          


//Ув. Астрахань - не смешите - Вы сами то в "Великую" Генуэзкую "Империю" верите?//

Не верю,конечно. Но от итальянской топонимики Крыма, Анатолийского полуострова и прочих прибрежных мест так просто не отмахнешься,тем более что,если верить традикам,все эти города уже должны были несколько веков быть захвачены турками и татарами и, следовательно,носить совсем другие названия.

Но нет. Картографы еще в 17 веке упорно рисуют планы Константинополя с кучей католических церквей и окрестные города с итальянскими, а не турецкими названиями:



Кроме того,в том же музее Топкапы есть "чисто итальянские" артефакты,типа увесистых средневековых саркофагов. Точно такие же можно увидеть и в Италии.

Значит,таки существовали макаронники эти..может быть,не только из Генуи..

//Что касается плиты на фото - неужели Вас арка Трояна ничему не научила? - плите этой от силы лет сто//

Как по мне, так она очень похожа на старую,да и за каким лядом ее подделывать было?

Странные они, эти плиты. От широкой публики их обычно прячут в фондах, а для специалистов они таят в себе много загадок.

Например, традики в свое время очень сильно призадумались над причинами совместного сосуществования на одной такой плите "герба Генуи" с крестом и "золотоордынской тамги" с полумесяцем:

//Наиболее дискуссионной является геральдическая эмблема с ханской тамгой, которая встречается и на других, хорошо известных эпиграфических памятниках генуэзской Кафы, начиная с 1342 г. и заканчивая 1396 г.(что и является определенным датирующим признаком), а равно и на кафинских монетах первой половины XV в.8 Еще в середине XIX в. Н.М. Мурзакевич и Б. Кёне9 предложили воспринимать геральдический щит с татарской тамгой в качестве герба Кафы. О.Ф. Ретовский первоначально активно возражал, заявляя, что тамга ханов Золотой Орды могла быть гербом только татарских правителей Крыма; будучи высекавшейся генуэзцами на своих официальных надписях, она должна была выступать знаком признания сеньориальной власти Золотой Орды, на землях которой была основана Кафа. Однако позднее О.Ф. Ретовский отказался от этой позиции и присоединился к мнению оппонентов; он вынужден был признать существенное отличие тамги, вырезавшейся на кафинских плитах, от тамги ханского рода Бату, правившего в Золотой Орде; это отличие состояло в изображении полумесяца над правым плечом тамги; кроме того, О.Ф. Ретовский должен был согласиться с тем, что подобная эмблема не встречается на надписях, происходящих из других генуэзских поселений Крыма.
С этого времени, конца XIX в., геральдический щит с татарской тамгой стали считать гербом Кафы. Подобная позиция выражена в работах Е.Ч. Скржинской. Та же характеристика вошла в геральдические компендии О. Нойбеккера и В. Рентцманна.
В конце XX — начале XXI вв. утвердившаяся точка зрения была подвергнута радикальной ревизии Е.А. Яровой. «Герб Кафы» с изображением тамги она назвала «эвфемизмом», абсурдом, который мог утвердиться в историографии только в результате игнорирования правил геральдики, ибо золотоордынская тамга не могла являться гербом самостоятельного генуэзского поселения, управлявшегося латинянами во главе с консулом, и уж тем более не могла символизировать независимую коммуну Кафы; она выступала знаком собственности татарских ханов; тамга в форме двузубца была отличительным знаком ханского дома Бату; именно к этому дому принадлежали ханы Джанибек (1341—1357) и Тохтамыш (1379— 1396), на правление которых приходится бытование подобной эмблемы в кафинской эпиграфике; наличие тамгообразного знака на официальных плитах Кафы, согласно мнению исследовательницы, означало зависимое положение генуэзского города, возникшего на контролировавшейся татарскими ханами территории. Тем не менее, этот вопрос не может считаться окончательно решенным...//

www.s-and-e.ru/fileadmin/Biblio/Epi-177-187.pdf

Вот плиты с "античными" греческими и римскими письменами в Крыму - там да..подделка на подделке скачет и подделкой погоняет.







  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , зайка, 26-10-2012 08:27
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Пример не научной логики
26-10-2012 12:27
1
RE: Пример не научной логики
Абсинт
26-10-2012 13:14
2
      RE: Пример не научной логики
austen
26-10-2012 15:43
3
      RE: Пример не научной логики
авчур
26-10-2012 18:35
4
      RE: Пример не научной логики
05-11-2012 03:46
6
           RE: Пример не научной логики
unicorn1
05-11-2012 13:00
9
           сфинксы со скарабеями
radomir
07-11-2012 21:01
10
                RE: сфинксы со скарабеями
08-11-2012 12:57
17
Многа букафф про Херсонес....
radomir
04-11-2012 14:29
5
был такой город...
05-11-2012 04:00
7
RE: был такой город...
Thietmar2
05-11-2012 10:52
8
RE: был такой город...
08-11-2012 05:20
15
RE: был такой город...
radomir
07-11-2012 21:08
11
      RE: был такой город...
idler
07-11-2012 21:12
12
           ... с пальцем
radomir
07-11-2012 21:23
13
                древние греки
radomir
07-11-2012 21:27
14
                Да да да
08-11-2012 05:28
16
                     Вам НЕ ВЕРЮ
radomir
10-11-2012 09:00
19
                          RE: Эоуйдайа - или ближе к теме И...
Абсинт
10-11-2012 10:27
20
                          RE: Эоуйдайа - или ближе к теме И...
Sapffir
10-11-2012 13:37
21
                               Что же там было такого важного
Sapffir
10-11-2012 14:22
22
                          ...пишите нам, пишите....
10-11-2012 16:26
23
                               остатки " генуэзских
radomir
12-11-2012 20:36
24
                                    RE: остатки " генуэзских
13-11-2012 05:45
25
                                    ...итальянцы какие-то ...
radomir
15-11-2012 20:53
29
                                         RE: ...итальянцы какие-то ...
vitkon
16-11-2012 15:35
31
                                   
Абсинт
13-11-2012 14:37
26
                                         Мне понравилось...
14-11-2012 03:45
27
                                              RE: Мне понравилось...
15-11-2012 06:50
28
                                                   RE: Мне понравилось...
15-11-2012 20:58
30
                                                        RE: Мне понравилось...
16-11-2012 16:35
32
                                                             да не похоже это на новоделы
17-11-2012 05:06
33
                                                                  RE: да не похоже это на новоделы
20-11-2012 06:09
34
                                                                       RE: да не похоже это на новоделы
20-11-2012 14:01
35
                                                                            RE: да не похоже это на новоделы
21-11-2012 04:03
36
                                                                                 RE: да не похоже это на новоделы
21-11-2012 07:05
37
                                                                                      Вот вставить откуда-то в стену...
27-03-2015 09:30
49
                                                                                           RE: Вот вставить откуда-то в сте...
26-11-2012 06:14
39
                                                                                                RE: Вот вставить откуда-то в сте...
idler
26-11-2012 07:42
40
                                                                                                RE: Вот вставить откуда-то в сте...
26-11-2012 23:31
41
                                                                                                RE: Вот вставить откуда-то в сте...
27-11-2012 03:15
42
                                                                                                     RE: Вот вставить откуда-то в сте...
27-11-2012 05:39
43
RE: Многа букафф про Херсонес......
зайка
09-11-2012 16:29
18
Kaminski
24-11-2012 01:47
38
Макет и фотографии
Абсинт
13-12-2012 02:17
44
RE: Макет и фотографии
radomir
13-12-2012 20:12
46
RE: Макет и фотографии
Thietmar2
15-12-2012 09:10
47
Остатки античного Херсонеса в...
Абсинт
22-12-2012 01:41
48
основание Херсона
Воля
13-12-2012 12:26
45

Начало Форумы Новая Хронология Тема #30163 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.