Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #35102
Показать линейно

Тема: "Копия сообщений" Предыдущая Тема | Следующая Тема
irina09-09-2013 14:55
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "Копия сообщений"
Ответ на Ответ на 0


          

"ЦАРЬ СЛАВЯН" Глава 5. ОСИРИС. 8. РАСПЯТИЕ И ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТА = КАЗНЬ И ВОСКРЕСЕНИЕ ОСИРИСА. http://www.chronologia.org/car_slav/05_08.html

В былине можно найти другой вариант представления смерти....
Святогор и Илья Муромец // Былины. — М.: Сов. Россия, 1988. — (Б-ка русского фольклора; Т. 1). — С. 35—41.

выдержка из былины

Прискакали на гору Елеонскую,
Как увидели они да чудо чудное,
Чудо чудное, да диво дивное:
На горе на Елеонския
Как стоит тут да дубовый гроб.
Как богатыри с коней спустилися,
Они ко гробу к этому да наклонилися.
Говорит Святогор да таковы слова:
«А кому в этом гробе лежать су́жено?
Ты послушай-ко, мой меньший брат,
Ты ложись-ко во гроб да померяйся,
Тебе ладен ли да тот дубовый гроб».
Илья Муромец да тут послушался

Своего ли братца большего, —
Он ложился Илья да в тот дубовый гроб.
Этот гроб Илье да не поладился,
Он в длину длинен и в ширину широк,
И вставал Илья да с того гроба.
А ложился в гроб да Святогор-богатырь,
Святогору гроб да поладился,
В длину по мере и в ширину как раз.
Говорит Святогор да Илье Муромцу:
«Ай же ты, Илья, да мой меньший брат,
Ты покрой-ко крышечку дубовую,
Полежу в гробу я, полюбуюся».
Как закрыл Илья крышечку дубовую,
Говорит Святогор таковы слова:
«Ай же ты, Ильюшенька да Муромец,
Мне в гробу лежать да тяжелешенько,
Мне дышать-то нечем да тошнешенько,
Ты открой-ко крышечку дубовую,
Ты подай-ко мне да свежа воздуху».
Как крышечка не поднимается,
Даже щелочка не открывается.
Говорит Святогор да таковы слова:
«Ты разбей-ко крышечку саблей вострою».
Илья Святогора послушался,
Берет он саблю вострую,
Ударяет по гробу дубовому.
А куда ударит Илья Муромец,
Тут становятся обручи железные;
Начал бить Илья да вдоль и по́перек,
Всё железные обручи становятся.
Говорит Святогор да таковы слова:
«Ах ты, меньший брат да Илья Муромец,
Видно, тут мне, богатырю, кончинушка,
Ты схорони меня да во сыру землю,
Ты бери-ко моего коня да богатырского,
Наклонись-ко ты ко гробу ко дубовому,
Я дохну тебе да в личко белое,
У тя силушки да поприбавится».

Говорит Илья да таковы слова:
«У меня головушка есть с проседью,
Мне твоей-то силушки не надобно,
А мне своей-то силушки достаточно;
Если силушки у меня да прибавится,
Меня не будет носить да мать-сыра земля,
И не наб мне твоего коня да богатырского,
А мне-ка служит верой-правдою
Мне старый Бурушка косматенький».
Тута братьица да распростилися,
Святогор остался лежать да во сырой земле,
А Илья Муромец поехал по Святой Руси
Ко тому ко городу ко Киеву,
А ко ласковому князю ко Владимиру.
Рассказал он чудо чудное,
Как схоронил он Святогора да богатыря
На той горе на Елеонскии.
Да тут Святогору и славу поют,
А Илье Муромцу да хвалу дают.
А на том былинка и закончилась.



в Святогор и Илья Муромец: <Былина> № 5 // Былины: В 25 т. / РАН. Ин-т рус. лит. (Пушкин. Дом). — СПб.: Наука; М.: Классика, 2001—... — (Свод рус. фольклора).
Т. 1: Былины Печоры: Север Европейской России. — 2001. — С. 164.

Спустил Святогор Илью Муромца, тогда они поехали. Едут они по Святой горы, лежит — нашли — гроб агромадной. Говорит Святогор Илье Муромцу:
«Спустись ко мне, Илья, со добра коня. Ну-ко, ле́гько в этот гроб: дельно ли тебе будет?.. Спустился Илья со добра коня, лёг в гроб — только в одном уголку лежит. — «Ну-ко, — говорит Илья, — теперь ты ложись — тебе не дельно ли будет?» Лёг тогда Святогор в этот гроб — Святогору как ему и сделано. Он лёг, а доска верхна закрылась. Загремел тогда в гробу Святогор-то. Говорит: «Ну-ко, Илья Муромец, бей своей палицей буёвою, разбивай, — говорит, — гробову доску!» Где ударит Илья палицей, тут на гробу железный обруч делается. Где голова Святогорова, там была дырка в гробовой доске. Говорит Святогор Илье Муромцу: «Припади, Илья Муромец, ртом к дыры, дам тебе силы богатырскоей. Припал Илья к этой дырочке, дохну́л Святогор Илье Муромцу, Илья как надут весь от силы сделался. Говорит Святогор: «Припади, Илья во второй раз!» Не 15 припал Илья к гробовой доске. Тогда бы Илью силой разорвало. И тут Святогору смерть случилася.
Святогор и Илья Муромец: <Былина> № 6 // Былины: В 25 т. / РАН. Ин-т рус. лит. (Пушкин. Дом). — СПб.: Наука; М.: Классика, 2001—... — (Свод рус. фольклора).
Т. 1: Былины Печоры: Север Европейской России. — 2001. — С. 164—165

Ночевали тут Святогор и Илья,
На дру́гой день опять поехали,
Поехали они по Святой горы.
Увидели они: три мужика доски тёшут.
«Божья вам помощь, добры молодцы,
Чего это вы тут делаете?» —
«Гроб», — говорят добры молодцы. —
«Кому этот гроб вы наладили?» —
«А тому, кому пригодится он».
Святогор говорит Илье Муромцу:
«Ну-ко ты ложись во тесовый гроб».
Не годится гробниця старо́му казаку.
Тогда во гроб Святогор сам лег,
Лег Святогор — доска захлупилась.
Говорит Святогор Илье Муромцу:
«Ты ударь, Илья, своей палицей,
Чтобы враз трухой доска рассыпалась!»
Ударил Илья своей палицей —
Налетел обруч по углу в аршин,
Ударил Илья по другой угол —
Налетел обруч по углу в аршин,
Ударил Илья по середке гроб —
Налетел обруч по углу в аршин.
Говорит Святогор Илье Муромцу:
«Карауль, Илья, трои суточки,
Падет из меня пена черная —
Пену черную оботри платком,
Падет из меня пена желтая —
Пену желтую оботри платком,
Падет из меня пена белая —
Макни ты ее полуколачиком».
Он во белу макнул целым колачом —
На́чало тогда рвать-метать его.
Почал Илья тогда дубья рвать,
Тогда у Ильи силы посбавилось,
А то бы силой разо́рвало.

<Илья Муромец и Святогор> // Илья Муромец. — М.; Л.: Изд-во АН СССР, 1958. — С. 16—19. — (Лит. памятники).

Но ездили-гуляли по Святым горам,
Съезжали-то они да со Святых ведь гор
На те ли на площади широкие,
На те ли лужка они зеленые.
Как увидели-то они чудо-чудноё,
Чудо-чудноё да диво-дивноё:
Как состроен стоит да ведь бе́лой гроб.
Говорит-то Илья да таково слово:
— Ты послушай-ко, крестовой ты мой брателко,
Для ково ж этот гроб состроен есть?
Соходили они да с ко́ней добрыих,
Ложился-то Илья да во сей-от гроб,
А Святогор-от говорил да таково слово:
— Ты послушай-ко, крестовой ты мой брателко,
Не для тебя сей гроб состроен есть,
Дай-ко я ведь лягу да во сей-от гроб.
Дак лег Святогор во сей гроб спать,
Говорил Святогор да таково слово:
— Ты послушай-ко, крестовой мой да брателко,
Да закрой-ко меня дощечками дубовыми.
Говорил-то Святогор да таково слово:
— Ты послушай-ко, крестовой мой ты брателко,
Хорошо здесь во гробе жить,
Ну-тко, крестовой мой ты брателко,
Отокрой-то дощечки дубовые.
Как Илья Муромец стал открывать дощечки дубовые,
Да не может оторвать никакой доски.
— Да ты послушай-ко, крестовой ты мой брателко,
Не могу я открыть никакой доски.
— Ты послушай-ко, крестовой ты мой брателко,
Да Илья ведь Муромец!
Бей-ко своей боевою-то палицею.
Илья-то начал палицей бить:

Куды ударит — туды обручи железные.
Говорил-то Илья да таково слово:
— Да ты послушай-ко, крестовой ты мой брателко!
Куда ударю — туды обручи железные.
Говорил-то Святогор да таково слово:
— Ты послушай-ко, крестовой ты мой брателко!
Видно, мне-ка туто бог и смерть судил.
Тут Святогор и помирать он стал,
Да пошла из его да пена вон,
Говорил Святогор да таково слово:
— Ты послушай-ко, крестовой ты мой брателко!
Да лижи ты возьми ведь пену мою,
Дак ты будешь ездить по Святым горам,
А не будешь ты бояться бога́тырей,
Никакого сильнего могучего бога́тыря.

Воскрешение - это также есть в былинах "А побратались они крестами с Ильей Муромцем" на Руси крестами не менялись... и найти крестик было плохой приметой...а тут побратались и обменялись..

по сути речь в этих былинах идет об астрономическом событии


На мой взгляд т.к. не силен в астрономии, наитию думаю, эти астрономические события относятся к звезде

взял из вики
тут изображение(не могу прикрепить файл) эволюции звезд http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Solar-evolution.png?uselang=ru

Си́риус (лат. Sirius), также α Большого Пса (лат. α Canis Majoris) — ярчайшая звезда ночного неба. Сириус можно наблюдать из любого региона Земли, за исключением самых северных её областей. Сириус удалён на 8,6 св. лет от Солнечной системы и является одной из ближайших к нам звёзд. Он является звездой главной последовательности, спектрального класса A1.

В 1844 году Фридрих Бессель предположил, что Сириус представляет собой двойную звезду. В 1862 году Альван Кларк обнаружил звезду-компаньона, получившую название Сириус B (здесь латинская буква B, поскольку компоненты звёзд именуются заглавными латинскими буквами; в просторечии эту звезду часто называют Сириус Б). Видимую звезду иногда называют Сириусом A. Две звезды вращаются вокруг общего центра масс на расстоянии примерно в 20 а. е. с периодом оборота, близким к 50 годам. В 1915 году астрономами из обсерватории Маунт-Вильсон было установлено, что Сириус B является белым карликом (это был первый из обнаруженных белых карликов). Интересно, что из этого следует, что Сириус B в прошлом должен был быть гораздо массивнее Сириуса A, так как он уже покинул главную последовательность в процессе эволюции.

Возраст Сириуса составляет, по современным исследованиям, примерно 230 млн лет (оценки варьируют от 200 до 300 млн лет). Первоначально Сириус состоял из двух мощных голубых звёзд спектрального класса A. Масса одного компонента была 5 масс Солнца, второго — 2 массы Солнца (Сириус B и Сириус A). Затем более мощный и массивный компонент Сириус B прогорел и стал белым карликом<10>. Сейчас масса Сириуса A примерно в два раза больше массы Солнца, Сириуса B — немного меньше массы Солнца.

Многие древние культуры придавали особое значение Сириусу. Жители долины реки Нила поклонялись ему задолго до времени основания Рима. По наблюдениям гелиакического восхода Сириуса египетские жрецы точно предсказывали начало разлива Нила. Календарным годом в Древнем Египте считался период между двумя гелиакическими восходами Сириуса.

В шумеро-аккадской астрономии звезду называли Стрела и связывали с богом Нинуртой<11>. В надписи на монументе Тиглатпаласара I (XI век до н. э.) сказано: «в дни холода, мороза, льда, в дни появления звезды Стрела, которая <тогда> огненно-красная, как медь», здесь описывается акронический восход Сириуса, который в средне- и новоассирийский периоды приходился на середину зимы<12>.

Современное название Сириуса происходит от написания Sirius — латинской транскрипции греческого Σείριος («яркий», «блестящий»). С древности Сириус называли Пёсьей звездой (как и Процион). Процион и Сириус издавна считались двумя «собачьими» звёздами<13>.

Звёздная эволюция в астрономии — последовательность изменений, которым звезда подвергается в течение её жизни, то есть на протяжении сотен тысяч, миллионов или миллиардов лет, пока она излучает свет и тепло. В течение таких колоссальных промежутков времени изменения оказываются весьма значительными.

Звезда начинает свою жизнь как холодное разрежённое облако межзвёздного газа, сжимающееся под действием собственного тяготения и постепенно принимающее форму шара. При сжатии энергия гравитации переходит в тепло, и температура объекта возрастает. Когда температура в центре достигает 15—20 миллионов К, начинаются термоядерные реакции и сжатие прекращается. Объект становится полноценной звездой. Первая стадия жизни звезды подобна солнечной — в ней доминируют реакции водородного цикла<1>. В таком состоянии она пребывает бо́льшую часть своей жизни, находясь на главной последовательности диаграммы Герцшпрунга — Расселла, пока не закончатся запасы топлива в её ядре. Когда в центре звезды весь водород превращается в гелий, образуется гелиевое ядро, а термоядерное горение водорода продолжается на периферии ядра.

В этот период структура звезды начинает меняться. Её светимость растёт, внешние слои расширяются, а температура поверхности снижается — звезда становится красным гигантом, которые образуют ветвь на диаграмме Герцшпрунга-Рассела. На этой ветви звезда проводит значительно меньше времени, чем на главной последовательности. Когда накопленная масса гелиевого ядра становится значительной, оно не выдерживает собственного веса и начинает сжиматься; если звезда достаточно массивна, возрастающая при этом температура может вызвать дальнейшее термоядерное превращение гелия в более тяжёлые элементы (гелий — в углерод, углерод — в кислород, кислород — в кремний, и наконец — кремний в железо).


Исида ..Она почиталась как сестра и супруга Осириса, мать Гора..

изображается - с красным диском на голове - как вариант можно предположить, что:
1. В надписи на монументе Тиглатпаласара I (XI век до н. э.) сказано: «в дни холода, мороза, льда, в дни появления звезды Стрела, которая <тогда> огненно-красная, как медь», здесь описывается акронический восход Сириуса, который в средне- и новоассирийский периоды приходился на середину зимы<12>.
2. Звёздная эволюция в астрономии — последовательность изменений....Её светимость растёт, внешние слои расширяются, а температура поверхности снижается — звезда становится красным гигантом.

Одним из широко распространенных символов богини является амулет тет — «узел Исиды», или «кровь Исиды», часто выполнявшийся из минералов красного цвета — сердолика и яшмы. Как и Хатхор, Исида повелевает золотом, считавшимся образцом нетленности; на знаке этого металла она часто изображается коленопреклоненной. Небесные проявления Исиды — это, прежде всего, звезда Сопдет, или Сириус, «госпожа звезд», с восходом которой от одной слезы богини разливается Нил; а также грозная гиппопотам Исида Хесамут (Исида, мать грозная) в облике созвездия Большой медведицы хранящая в небесах ногу расчлененного Сетха с помощью своих спутников — крокодилов.

Ещё одно воплощение Исиды — богиня Шентаит, предстающая в облике коровы покровительница погребальных пелен и ткачества, повелительница священного саркофага, в котором возрождается, согласно осирическому ритуалу мистерий, тело убитого братом Осириса

Обратите внимание на латинское написание Исида - Isis и Осирис Osiris

Иси́да (Изи́да) (егип. js.t, др.-греч. Ἶσις, лат. Isis)
Оси́рис (Ози́рис) (егип. wsjr, др.-греч. Ὄσιρις, лат. Osiris) — бог возрождения, царь загробного мира в древнеегипетской мифологии.

Isis и Osiris очень близки, а если учитывать их божественную суть, то можно предположить, что они связаны на уровне написания.

обменялись крестами, значит поменялись судьбами, или местами, у Сириуса А и Сириуса Б такое описывается.

в разных редакциях, записях былин по-различному описывается умирание богатыря, например:

Куды ударит — туды обручи железные.
Говорил-то Илья да таково слово:
— Да ты послушай-ко, крестовой ты мой брателко!
Куда ударю — туды обручи железные.
Говорил-то Святогор да таково слово:
— Ты послушай-ко, крестовой ты мой брателко!
Видно, мне-ка туто бог и смерть судил.
Тут Святогор и помирать он стал,
Да пошла из его да пена вон,
Говорил Святогор да таково слово:
— Ты послушай-ко, крестовой ты мой брателко!
Да лижи ты возьми ведь пену мою,
Дак ты будешь ездить по Святым горам,
А не будешь ты бояться бога́тырей,
Никакого сильнего могучего бога́тыря.

Где голова Святогорова, там была дырка в гробовой доске. Говорит Святогор Илье Муромцу: «Припади, Илья Муромец, ртом к дыры, дам тебе силы богатырскоей. Припал Илья к этой дырочке, дохну́л Святогор Илье Муромцу, Илья как надут весь от силы сделался. Говорит Святогор: «Припади, Илья во второй раз!» Не припал Илья к гробовой доске. Тогда бы Илью силой разорвало. И тут Святогору смерть случилася.

«Карауль, Илья, трои суточки,
Падет из меня пена черная —
Пену черную оботри платком,
Падет из меня пена желтая —
Пену желтую оботри платком,
Падет из меня пена белая —
Макни ты ее полуколачиком».
Он во белу макнул целым колачом —
На́чало тогда рвать-метать его.
Почал Илья тогда дубья рвать,
Тогда у Ильи силы посбавилось,
А то бы силой разо́рвало.

вероятней всего это описание каких-то реакций, происходящих при эволюции звезд

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

ЦАРЬ СЛАВЯН [Показать все] , Lomonosov, 09-09-2013 08:49
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Копия сообщений
09-09-2013 14:55
1
RE: Копия сообщений
10-09-2013 12:25
2
      итог былины
radomir
12-09-2013 21:11
4
      RE: итог былины
Lomonosov
13-09-2013 19:58
5
      RE: итог былины
Lomonosov
13-09-2013 20:11
6
      Чёрная дыра?
radomir
13-09-2013 20:57
7
           RE: Чёрная дыра?
Lomonosov
17-09-2013 01:35
11
      RE: итог былины
14-09-2013 05:31
8
      RE: итог былины
Lomonosov
17-09-2013 22:28
17
      RE: Копия сообщений
Lomonosov
17-09-2013 02:39
14
RE: ЦАРЬ СЛАВЯН
Воля
10-09-2013 16:00
3
Пора вводить новый термин
14-09-2013 15:57
9
      RE: Пора вводить новый термин
Lomonosov
17-09-2013 01:18
10
           Кайфово
17-09-2013 01:53
12
                RE: Кайфово
Lomonosov
17-09-2013 02:11
13
                зато я выпью
radomir
17-09-2013 19:16
15
                     RE: зато я выпью
Lomonosov
17-09-2013 21:55
16
                          это даже как-то грустно
18-09-2013 01:42
18
                               RE: это даже как-то грустно
Lomonosov
27-03-2015 09:30
25
                                    там я даже есть
radomir
18-09-2013 19:31
19
                                         RE: там я даже есть
Lomonosov
19-09-2013 01:49
22
алмазы
radomir
18-09-2013 21:34
20
RE: алмазы
Lomonosov
19-09-2013 01:25
21
      ничего не могу сказать
radomir
19-09-2013 19:44
23
           RE: ничего не могу сказать
Lomonosov
11-02-2014 01:57
24

Начало Форумы Новая Хронология Тема #35102 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.