Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #7749
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
IM09-11-2008 15:08
Участник с 20-11-2004 17:56
1327 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Критика Иосифа Флавия+ история религии"
Ответ на Ответ на 0


          

>Уважаемые форумчане,
>посмотрел намедни фильм "Zeitgeist" (очень рекомендую,
>бесплатный просмотр с отличным качеством и любыми субтитрами
>на google-media), и там вскользь утверждают, что Иосиф
>Флавий и его исторические произведения - это подделка. Я
>попробовал найти материалы на эту тему - безуспешно. Может
>кто-нибудь что-нибудь знает?!

_____________________________

Н.А.Морозов / «Христос». 2 книга. / ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. ПОДЗЕМНЫЕ СИЛЫ. /
ГЛАВА XII.
ЗАВОЕВАНИЕ ИИСУСОМ СТРАНЫ ОБЕТОВАННОЙ.
http://www.doverchiv.narod.ru/morozov/2-1-12.htm
"Составители современных «священных историй», руководствуясь апокрифическими сочинениями Иосифа Флавия, ощипали эту Обетованную землю от всех ее волшебных перьев и поместили в Сирию на пустынные берега Мертвого озера, сделав в ней столицею безнадежной в культурном отношении, как в прошлом, так и в будущем, турецкий городок Эль-Кудс, прозвав его Иерусалимом.
...
Не будем же вечно ходить в области древней истории на чужом поводу! Бросим компилятивные сочинения XII и XIII веков, бросим и самого Флавия, содержащего в себе даже раввинские постановления Вормского собора 1030 года 1) и потому написанного тоже не ранее крестовых походов, а вернее всего около 1566 года, когда эти сочинения были «открыты», т.-е. предложены их автором к напечатанию, как древние.
1) См. разбор этого сочинения в моей книге «Пророки», Отдел X, гл. I. 1914 года."
_________________________


М.М.Постников
КРИТИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ХРОНОЛОГИИ ДРЕВНЕГО МИРА
Том первый. Античность
Глава 1. АНТИЧНАЯ ЛИТЕРАТУРА
http://chronologia.org/postnikov/1p01_04.html
"Сочинения ИОСИФА ФЛАВИЯ («Иудейская война», «Иудейские древности», «Жизнь», «Против Апиона») были первоначально опубликованы в 1470 г. на латинском языке (исправленное издание в 1524г.) и лишь впоследствии в 1544 г. — на греческом языке (на котором якобы писал их сам Флавий). Обращает на себя внимание, что имеется латинский вариант первых семи книг «Иудейской войны», резко отличающийся от канонического (и считающийся его «переложением»). Опубликован он в 1510 г., но, по традиции, относится чуть ли не в четвертый век. Шестая книга «Иудейской войны» известна в сирийском переводе («переложении»?) под названием «Пятая книга Маккавеев». Апокрифическая «Четвертая книга Маккавеев» также приписывалась Флавию (см. <162>, т.15, стр. 302—311). Странные противоречия в сочинениях Флавия давно уже вызывали сомнения в их аутентичности. По мнению Морозова (см. <58>, стр. 281—293), ряд утверждений Флавия (например, его утверждение о моногамии евреев, установленной лишь в 1030 г.) так же, как и общий стиль его сочинений, однозначно указывают на их средневековое происхождение."
___________________________


http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=20007.80
автор Salex:
"Что касается Иосифа Флавия, то о нем можно сказать следующее. Жил около 37—100 н.э. Ему приписывается авторство книг "Иудейская война" и "Иудейские древности".

Зададимся вопросом, когда он стал известным? Учтем, что многие книги были подвергнуты иезуитами т.н. конъюктурной правке в 16-18 века.

Возьмем книжку "Историю Флоренции" Николо Макьявелли (1439г.). У него нет ни одного Иосифа, ни Осипа, ни Жозефа или Хосе. Не модное имя в Италии. Увы. Берем Жана Бодена "Метод легкого познания истории" (1566г). У него Иосиф упоминается уже 20 раз. Но в каком виде ему известен Флавий? В разделе рекоментуемой литературы значится: "Иосиф Две книги против Апиона Грамматика и 12 книг об иудейских древностях". Но при этом описывая дела иродские он, в гл. VI упоминает XIV книгу Иосифа. А сегодня их печатают 20 книг! Откуда взялись остальные? Но это еще не все. Судя по всему, Боден не знает об "Иудейской войне", единственное упоминание о которой у него: "Позже иудей Гегеспий рассказал об иудейской войне в пяти книгах, которые, говорят, Амвросий перевёл на латинский язык". Или: "Так, мы должны подойти к иудею Иосифу, сыну Маттафия, но не Гиркана (которых Мюнстер считает одним и тем же лицом, тогда как сама "Иудейская война" это ясно опровергает)".

Таким образом, Боден различает автора "Ийдейских древностей" Иосифа Флавия и автора "Иудейской войны" Иосифа Гиркана. Современные историки обоих Иосифов, как и Мюнстер, именуют Матафьевыми. Следует отсметить, что совремемнный текст "Иудейских войн" ни в коем случае не опровергает тождество обоих Иосифов, как это считал Боден. Чем объяснить этот казус? Да тем простым фактом, что нынешняя якобы античная литература возникла в результате поздней (18-19 века) правки источников 16-17 веков.

М.С. Бобкова, комментируя Бодена, пишет:

"Гегеспий процветал в IV в. н.э., перевёл "Иудейские войны" Флавия"

Непонятно, если эти самые "Войны" были написаны Флавием на греческом языке (тоже еще вопрос,почему еврейский историк писал на греческом), на какой язык перевёл его Гегеспий в IV веке? А Амвросий? К тому же сегодняшняя "Иудейская война" Флавия состоит из семи книг, а не из пяти, как написано у Бодена.

Правда интересно?

Историки так запутали историю и с Флавием в том чиле, что можно прочитать следующие строки: "Эта книга обнимает, по Иосифу, период в 3008, по еврейским данным - в 1872, по Евсевию - в 3459 лет" (т.1 "И.В."). Неужели это бред писал сам Иосиф? Историки самому Евсевию отвели годы жизни 260-340 н.э. Я думаю, что комментарии здесь излишни для здравомысляших людей.

Из биографии И.Ф. можно узнать, что "Историческое значение сочинений И.Ф. состоит главным образом в том, что его труды являются почти единственным источником истории евреев начиная с эпохи Маккавеев до завоевания Иерусалима римлянами". <Но именно эти книги и неизвестны Бодену>. В 1544 появилось первое греческое издание сочинений И.Ф.. Существуют древние переводы соч. И.Ф. на латинский язык и множество переводов на европейские языки. На русском яз. издан перевод "Древностей" свящ. Мих. Самуиловым в 1818; перевод "Иудейскй войны" и "Древностей" Г. Ганкеля напечатан в журнале "Восход" (1898-1900) и издан отдельно. Соч. "О древности иудейского народа (против Апиона)" изд. в 1901 в пер. Г. Ганкеля и Я. Израэльсона"

На всех языках есть, а на еврейском нет. Почему?

Морозов в своей книге Христос т.1 пишет: "знаменитые книги Иосифа Флавия. Этот Флавий был "открыт" и сделался известным лишь с 1566 года. Только в это время автор XVI века, Самуил Шеллам, вдруг предъявил издателю рукопись "Иудейские Древности", опять без предъявления кому бы то ни было "подлинной рукописи". Эта книга даже сразу возбудила подозрение у современников. И действительно она была полна анахронических мест. Автором её был сам Самуил Шеллам, а затем она с пополнениями появилась уже в еврейском и других переводах".

Как видим, рукописи И.Ф. до нас не дошло, предъявленная рукопись некоего Шеллама вызывала подозрения даже у современников.

О И.Ф. можно еще очень много написать. Чего только стоит:

"Между тем гарнизон иерусалимской крепости отправил к Трифону просьбу поспешить к ним и выслать съестных припасов. Поэтому он отрядил свою конницу и велел ей достигнуть в течение ночи Иерусалима. Ночью, однако, выпало много снегу, который занес все дороги, сделал их труднопроходимыми для лошадей и не дал Трифону возможности добраться до Иерусалима" .<И.Др., кн.13>. - Просто потрясающе! Снег, аж лошади проехать не могут!"
_____________________________


Еще:

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=141534&t=141534


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , bodun, 06-11-2008 23:31
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
ментор
08-11-2008 01:31
1
Это личная тема не имеющая отн...
bodun
08-11-2008 04:19
2
      Прогрессивные деятели?
09-11-2008 13:01
3
09-11-2008 15:08
4
bodun
09-11-2008 19:47
5
     
Andreas
10-11-2008 11:10
6
Mutes
11-11-2008 01:14
7
11-11-2008 01:54
8
     
Михаил
11-11-2008 12:07
9
      Требуя вежливости будь вежлив...
bodun
11-11-2008 16:53
10
           RE: Требуя вежливости будь вежл...
Mutes
12-11-2008 11:07
11
                RE: Требуя вежливости будь вежл...
Philos
12-11-2008 11:37
12
                RE: Требуя вежливости будь вежл...
Mutes
12-11-2008 11:52
13
                     RE: Требуя вежливости будь вежл...
Михаил
12-11-2008 13:38
14
                     RE: Требуя вежливости будь вежл...
Mutes
12-11-2008 14:09
15
                     RE: Требуя вежливости будь вежл...
Михаил
14-11-2008 08:26
19
                          Не эти ли лучи имеете в виду?
radomir
01-05-2009 11:04
31
                               RE: Не эти ли лучи имеете в виду?
Михаил
01-05-2009 19:02
32
                     RE: Требуя вежливости будь вежл...
Кухарка
06-12-2008 18:34
22
                     RE: Требуя вежливости будь вежл...
Михаил
07-12-2008 17:00
23
                          RE: Требуя вежливости будь вежл...
Кухарка
07-12-2008 21:41
24
                     лёгкий переход
12-01-2009 12:01
27
                          RE: лёгкий переход
Гарик
02-05-2009 00:54
33
                     RE: Очередной грамотей
Philos
12-11-2008 17:40
17
                RE: Требуя вежливости будь вежл...
bodun
12-11-2008 14:15
16
                     RE: Требуя вежливости будь вежл...
Mutes
13-11-2008 01:00
18
                          Реконструкция
bodun
21-11-2008 05:33
20
                               RE: Реконструкция
21-11-2008 09:49
21
RE: Критика Иосифа Флавия
09-01-2009 18:26
25
Абу Сева
12-01-2009 01:21
26
Кухарка
18-01-2009 15:07
28
Mutes
23-04-2009 01:44
29
23-04-2009 02:14
30

Начало Форумы Новая Хронология Тема #7749 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.