|
Здравомысл>>>однако, в данном частном случае я не вижу, что этот частный случай опровергает параллелизм. но конкретные соображения дам чуть позже, после более подробного анализа<<<
ну вот проанализировал я более подробно Ваш пример. хотел было дать полную раскладку, но вовремя передумал. потому что полная раскладка-то - как сразу было видно - полностью доказывает правоту Фоменко, а места занимает много. поэтому посмотрим Ваши утверждения из http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10617.html#127
Мелнар>>>Итого - 5 произвольных склеек в исходных данных. Без них параллелизм разваливается уже на 2 звене.<<<
сначала о 2-м звене. непонятно, какое 2-е звено имеется ввиду.
если 2-е звено в интерпретации Фоменко, то вот оно:
ДМИТРИЙ I ПЕРЕЯСЛАВСКИЙ, 1276 - 1294, 18 лет/Рудольф,1273 - 1291, 18 лет. Информация о Дмитрие и Рудольфе совпадает с официальной. Между Дмитрием и Рудольфом есть разница в сроках правления: сдвиг на 3 года; длительность правления одинаковая. таким образом, разница (3-летний сдвиг в сроках правления на фоне общей длительности параллели почти в 200 лет) не опровергает ФиН.
если 2-е звено в официальной интерпретации, то вот оно:
Андрей Александрович, 1281 - 1304/Адольф I, 1292 - 1298, и Альбрехт I, 1298 - 1308. вроде бы не сходится, однако ФиН говорят о пропуске в официальной хронологии, поэтому, чтобы заявлять о "развале на 2-м звене", нужно объяснить заявление оппонентов о пропуске. так как такого объяснения нет, то и никакого опровержения нет.
а есть ли пропуск? есть. между Дмитрием Александровичем, 1276 - 1294, и Михаилом Ярославичем Тверским, 1304 - 1318, есть 10 лет (с 1294 по 1304), которые заполнены весьма странно: Андрей Александрович, 1281 - 1304, полсрока правил одновременно с Дмитрием Александровичем. допустим, что это так, и в действительности, пропуск в 10 лет по ФиН, заполнен Андреем Александровичем. но тогда Андрей Александрович на полсрока будет соответствовать [второй половине срока Дмитрия I]=[Рудольфа] и [первой половине срока Михаила Ярославича Тверского]=[Адольфу I]. то есть можно говорить о неточном параллелизме, но отнюдь не о "развале на 2-м звене".
таким образом, тезис о "развале на 2-м звене" не корректен. однако основная идея параллелизма - это совпадение последовательности, длительностей и годов правления:
- последовательность с учетом некоторых склеек совпадает;
- длительности с учетом 1-3-летних разночтений совпадают;
- годы правления с учетом 1-3-летних сдвигов совпадают.
вот таблица, где рядом поставлены информация по ФиН и официальная (по Мелнару) (тут движок перед таблицей делает пропуск, поэтому сама таблица ниже)
Страна |
По ФиН |
По ТИ |
|---|
Имя |
Годы правл. |
Длит. правл. |
Имя |
Годы правл. |
Длит. правл. |
|---|
| Рус. царь | ВАСИЛИЙ I КОСТРОМСКОЙ | 1272 - 1277 | 5 | Василий Ярославич | 1272 - 1276 | 4 |
|---|
| Герм. король | нет | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) |
|---|
| Рус. царь | ДМИТРИЙ I ПЕРЕЯСЛАВСКИЙ | 1276 - 1294 | 18 | Дмитрий Александрович (со 2 - м) | 1276 - 1294 | 16 |
|---|
| Герм. король | Рудольф | 1273 - 1291 | 18 | Рудольф I | 1273 - 1291 | 18 |
|---|
| Рус. царь | АНДРЕЙ НОВГОРОДСКИЙ | (не опред.) | Андрей Александрович (с 3 - м) | 1281 - 1304 | 17 | (не опред.) |
|---|
| Герм. король | нет | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) |
|---|
| Рус. царь | МИХАИЛ СВЯТОЙ | 1304 - 1319 | 15 | Михаил Ярославич Тверской | 1304 - 1318 | 14 |
|---|
| Герм. король | АДОЛЬФ I НАССАУССКИЙ + АЛЬБРЕХТ I | 1291 - 1298 + 1298 - 1307 | 7 + (9 или 10)=16 или 17 | Адольф I + Альбрехт I | 1292 - 1298 + 1298 - 1308 | 6 + 10=16 |
|---|
| Рус. царь | ГЕОРГИЙ ДАНИЛОВИЧ МОСКОВСКИЙ | 1319 - 1325 | 6 | Юрий Даниилович + Дмитрий Михайлович Грозные Очи | 1318 - 1322 + 1322 - 1326 | 3 + 4 |
|---|
| Герм. король | ГЕНРИХ VII ЛЮКСЕМБУРГСКИЙ | 1309 - 1314 | 5 | Генрих VII | 1308 - 1313 | 5 |
|---|
| Рус. царь | СМУТА | (не опред.) | 1 | Александр Михайлович Тверской | 1326 - 1327 | 1 |
|---|
| Герм. король | СМУТА | (не опред.) | 1 | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) |
|---|
| Рус. царь | ИВАН ДАНИЛОВИЧ КАЛИТА + СИМЕОН ГОРДЫЙ + ИВАН КРОТКИЙ (КРАСНЫЙ) | 1328 - 1340 + 1340 - 1353 + 1353 - 1359 | 12 + 13 + 6 | Иван I Данилович Калита + Симеон Иванович Гордый + Иван II Иванович Красный | 1328 - 1340 + 1340 - 1353 + 1353 - 1359 | 12 + 13 + 6 |
|---|
| Герм. король | ЛЮДВИГ БАВАРСКИЙ | 1314 - 1347 | 33 | Людовик IV | 1314 - 1347 | 33 |
|---|
| Рус. царь | ДМИТРИЙ СУЗДАЛЬСКИЙ + ДМИТРИЙ ИВАНОВИЧ ДОНСКОЙ | 1359 - 1363 + 1363 - 1389 | 4 + 26 | Дмитрий Константинович Суздальский + Дмитрий Иванович Донской | 1360 - 1363 + 1363 - 1389 | 3 + 26 |
|---|
| Герм. король | КАРЛ IV | 1347 - 1378 | 31 | Карл IV | 1346 - 1378 | 32 |
|---|
| Рус. царь | ВАСИЛИЙ I ДМИТРИЕВИЧ | 1389 - 1425 | 36 | Василий I Дмитриевич | 1389 - 1425 | 36 |
|---|
| Герм. король | ВЕНЦЕСЛАВ | 1378 - 1400 | 22 | Вацлав IV | 1376 - 1400 | 24 |
|---|
| Рус. царь | МУРЗА ТЕГИНЯ | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) |
|---|
| Герм. король | ФРИДРИХ, князь Брунсвицкий | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) |
|---|
| Рус. царь | ЮРИЙ ДМИТРИЕВИЧ | 1425 - 1434 | 9 | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) |
|---|
| Герм. король | РУПРЕХТ ПАЛАТИНСКИЙ | 1400 - 1410 | (не указано, по срокам 9 - 11) | Рупрехт Пфальцский | 1400–1410 | 10 |
|---|
| Рус. царь | ВАСИЛИЙ КОСОЙ | 1434 году | один месяц | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) |
|---|
| Герм. король | ИОДОК МАРХИОН МОРАВСКИЙ | 1410 | 4мес. | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) |
|---|
| Рус. царь | ВАСИЛИЙ II ВАСИЛЬЕВИЧ ТЕМНЫЙ | 1425 - 1462 | 14/37 | Василий II Тёмный (с перерывами) | 1425 - 1462 | 37 |
|---|
| Герм. король | СИГИЗМУНД + (ВЕНЦЕСЛАВ?) | 1410 - 1438 | 28 + (?) | Сигизмунд I Люксембург | 1410 - 1437 | 27 |
|---|
| Рус. царь | ДМИТРИЙ ШЕМЯКА | 1446 - 1450 | 4 | (не опред.) | (не опред.) | (не опред.) |
|---|
| Герм. король | АЛЬБЕР АВСТРИЙСКИЙ | 1438 - 1440 | 2 | Альбрехт II | 1438 - 1439 | 1 |
|---|
| Рус. царь | ИВАН III ВАСИЛЬЕВИЧ ВЕЛИКИЙ ГРОЗНЫЙ | 1462 - 1505 | 53 | Иван III Васильевич | 1462 - 1505 | 43 |
|---|
| Герм. король | ФРИДРИХ III | 1440 - 1493 | 53 | Фридрих III | 1440 - 1493 | 53 |
|---|
из таблицы видим, ФиН ничего не исказили, а просто показали действительное наличие параллелизма в официальных данных.
есть некоторые несовпадения, на фоне 200-летней продолжительности последовательности такие несовпадения вполне укладываются в обычную статистическую погрешность. поэтому, непонятно, что доказывает пример уважаемого Мелнара. на мой взгляд он доказывает правоту Фоменко
теперь о склейках. непонятно, что тут неправильного. если несколько непрерывных правителей А1...Аn по общим началу и концу правления, а также общему сроку правления, совпадают с каким-то другим правителем Б, то вполне закономерно предположение о том, что Б - склеен из А1...Аn. любое отличающееся предположение гораздо менее вероятно.
кроме того, я не увидел никакой произвольности: начало и конец склейки А1...Аn совпадают со сроками правления Б, сумма длительностей правлений А1...Аn совпадает с длительностью правления Б. где тут произвол - не вижу. вероятность подбора для таких совпадений в общем наборе сведений нулевая: на 10-20 лет с натяжкой и неразумными обобщениями еще можно допустить, но на 200 лет - скомбинировать-то можно, но скомбинировать, соблюдая последовательность и сроки, мягко говоря, не получится.
Мелнар>>>Итоговая мера близости династий не указана.<<<
вполне применимы статистические показатели по Стьюденту. отклонения в пределах 1-3 лет на фоне 200-летней продолжительности вполне укладываются в статистическую погрешность.
Мелнар>>>Принципы выбора сроков правления не указаны.<<<
Мелнар>>>Принцип выбора последовательности правителей не указан.<<<
эти принципы очевидны: взяты официальные данные
|
