Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #105611
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
art12324-03-2013 19:41

  
"Прямая датировка Лавреньтевской ПВЛ-рукописи"


          

Литовско-польская версия изобретения Рюрика в начале 16 века.

Общее условие. Я опираюсь на традиционную фактографию и датировки, но проявляю другие варианты трактовки русского летописания. Цель - определение физического предела удревления первой части Лаврентьевской летописи (Повести временных лет).

Поэтому прошу ограничить обсуждение и предположения этими рамками. И вопросом "когда в русской истории появился Рюрик?"

Основная тема здесь (о датировке рукописи ближе к концу)
http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=15998

Вкратце о существе

1. ФиН удовлетворились рассмотрением Радзивилловского (Кенигсберговского) списка ПВЛ, сосредоточившись на доказательствах его поддельности. При этом они упустили естественную возможность, что эта рукопись написана в первой половине 16 века. И оставили без внимания древнейшую, в традиционной датировке, Лаврентьевскую рукопись.

2. Согласие текстов ПВЛ Лаврентьевского и Развилловского списков, а также нахождение их на территории, подчинявшейся прежде Великой Литве (Лаврентьевская летопись найдена в Новгороде на Волхове), плюс указание на митрополита Дионисия Киевского и Всея Руси как заказчика этой летописи, - все это позволяет сформулировать версию о литовско-польских корнях нынешнего текста ПВЛ.

3. Виртуальная датировка Шахматова происхождения текста (см. схему по ссылке) похожа на новохронологические построения. С той разницей, что у Шахматова было готовое решение и он подгонял все построения под него.

А вот физическая датировка не идет далее 1377 года.

С одной стороны там есть лист 40, где трудились оба писца. И в конце своего труда второй писец Лаврентий указывает на время переписывания своей части. Поэтому логично предположить, что эта дата распространяется и на первую часть.

С другой стороны, хватает и странностей.
• это последующая история самой летописи
• это существенная разница почерков первого и второго писца
• это плохое состояние текста, в котором Лаврентий указывает свою дату

4. ПВЛ интересна тем, что ней задается изначалие русской истории от Рюрика. Вместе с тем, в русской истории Рюрик появляется публично только в момент венчания на царство Ивана Грозного. И все физические списки ПВЛ (за исключением Лаврентьевского) относятся ко времени после Елены Глинской. Если не считать явных натяжек в русле виртуальной схемы Шахматова.

-----------------------

Жду конкретных фактических аргументов в пользу датировки Лаврентьевской ПВЛ-рукописи 16 веком.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , art123, 24-03-2013 19:41
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
это датировка фантастической ...
24-03-2013 20:08
1
лега
24-03-2013 20:19
2
art123
24-03-2013 21:05
3
Kho
24-03-2013 22:09
4
art123
24-03-2013 22:52
5
     
Kho
24-03-2013 23:06
6
     
art123
24-03-2013 23:09
7
          
Kho
24-03-2013 23:31
9
               
art123
24-03-2013 23:50
10
                    
Kho
25-03-2013 00:15
11
                          Посмотрел - это про скоропись.....
art123
25-03-2013 02:09
12
                               RE: Посмотрел - это про скоропис...
Kho
25-03-2013 03:02
13
     
art123
24-03-2013 23:15
8
Картируем задачу
art123
25-03-2013 16:04
14
литовцы или литвины
tvy
25-03-2013 18:21
15
RE: литовцы или литвины
art123
25-03-2013 20:46
16
RE: литовцы или литвины
statin
25-03-2013 21:08
19
art123
25-03-2013 21:24
20
     
tvy
26-03-2013 18:24
22
RE: литовцы или литвины
tvy
26-03-2013 18:07
21
      Язык Великой Литвы
art123
29-08-2013 19:07
40
RE: литовцы или литвины
art123
25-03-2013 20:52
17
Литвины = черные русы !!!
art123
26-03-2013 19:05
23
      RE: Литвины = черные русы !!!
tvy
26-03-2013 19:43
24
           Про Синеуса и Олега
art123
26-03-2013 19:55
25
                Про Синеуса, Герберштейна и Ол...
art123
26-03-2013 22:51
26
               
art123
27-03-2013 14:34
28
                     Польская версия
tvy
27-03-2013 15:48
29
                          RE: Польская версия
Воля
27-03-2013 15:58
30
                          RE: Польская версия
tvy
27-03-2013 16:19
31
                         
art123
27-03-2013 22:15
32
                Плюс про бюджет византийский
art123
26-03-2013 23:01
27
Новогрудок = Новгород?
art123
25-03-2013 21:07
18
      RE: Новгород-Северский как Новг...
art123
30-03-2013 07:00
33
           RE: Новгород-Северский как Новг...
tvy
30-03-2013 13:06
34
Точность - сила королей.
art123
27-06-2013 01:49
37
      RE: Точность - сила королей.
art123
27-06-2013 02:05
38
Рюрик на Волхове - легенда!
tvy
26-06-2013 10:21
35
RE: Рюрик на Волхове - легенда!
art123
26-06-2013 14:39
36
      RE: Рюрик на Волхове - легенда!
art123
27-06-2013 02:36
39
О Реформации и и.д.
art123
30-08-2013 10:50
41
RE: О Реформации и и.д.
art123
30-08-2013 20:52
42
      Продолжение
radomir
30-08-2013 22:10
43
           RE: Продолжение
art123
18-04-2014 19:30
44
                суть кооперация вменяемых чел...
radomir
19-04-2014 21:56
45
radomir
19-04-2014 21:59
46
Откуда страница?
art123
19-04-2014 23:51
47
      RE: Откуда страница?
авчур
20-04-2014 08:20
48
           Начало 16 века чем плохо?
art123
21-04-2014 17:53
49
Опять про Рюрика
art123
22-04-2014 22:34
50
RE: Уточнение
art123
23-04-2014 14:47
51
ПВЛ в Википедиях - конспект
art123
24-04-2014 20:32
52
Как лучше подделывать?
art123
26-04-2014 03:46
53
Разворот 173 и 172
art123
26-04-2014 03:48
54
Литература по Лаврентию-1377
art123
26-04-2014 05:17
55
      Прохоров Г. М. Кодикологически...
art123
26-04-2014 06:43
56

Начало Форумы Свободная площадка Тема #105611 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.