Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #10801
Показать линейно

Тема: "Внесу некоторую ясность" Предыдущая Тема | Следующая Тема
SalvadoR17-01-2005 20:19
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#70. "Внесу некоторую ясность"
Ответ на Ответ на 15


  

          

Пожалуй, пришло время и мне напоследок высказаться по юридическому аспекту.

\\\1. Кто сейчас представляет ПЦ юридически?\\\

ПЦ в его нынешнем виде не представляет никто. Юрлицо по имени Некоммерческое Партнерство "Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ" (в составе учредителей - Я.А.Кеслера, В.А.Иванова, А.Б.Никольского) на настоящий момент не представляет интересов участников Проекта, а представляет только свои собственные интересы - в частности, интересы (а точнее сказать - детские амбиции) В.А.Иванова.


\\\2. Когда было образовано это юридическое лицо?\\\

Поскольку никакое юрлицо по факту интересы участников Проекта на настоящий момент не представляет, то этот вопрос теряет смысл. Что до упомянутого выше НП ПЦ, то оно было образовано весной 2003 г.


\\\3. На каком основании это юридическое лицо распоряжается доменом ньюхроно?\\\

Оно им не распоряжается. Исходя из обращения Я.А.Кеслера от 14 января 2005 г. - http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=74515&t=74515 - учредители НП ПЦ, насколько я понимаю, приняли решение о регистрации какого-то иного доменного имени (пункт 6).


\\\4. Когда и кем был создан сайт ПЦ в нынешнем виде?\\\

Мною лично - чуть более года назад.


\\\5. Кто его разработчик и кто оплачивал услуги создателя?\\\

Основной разработчик - я, при участии (на стадии обсуждения проекта) Горохова, Авгура и Пиркса, а также Эджвейза (непосредственная разработка нескольких страниц). Услуги создателей никто не оплачивал.

Форумы - Авгур + Эджвейз. Насколько я знаю, им тоже никто ничего не платил за это.


\\\6. Существуют ли официальные бумаги, хоть в каком-либо виде, о передаче сайта от разработчика какому-либо юридическому лицу?\\\

Никаких официальных бумаг о передаче сайта какому-либо юридическому лицу я не подписывал.


\\\\У меня складывается впечатление, что акцент вопроса смещен в сторону моральных оценок. Если некто Иванов считает, что обладает правом
а) на ньюхроно
б) на материалы сайта,
он должен предоставить основания этих прав.\\\\

Таких прав у него, разумеется, нет. Скажем прямо - их нет ни у кого, кроме непосредственных авторов. Сам сайт, его оформление, структура и проч. - интеллектуальная собственность создателя, то есть принадлежит лично мне, С.А.Чумичёву. Софт форумов - разработка Авгура и Эджвейза. Наполнение сайта и форумов - т.е. размещенные на сайте и форумах публикации - принадлежит авторам этих публикаций. Любое действие, противоречащее заявленному выше, будет идти вразрез с законом об авторском праве и, следовательно, сигнализировать о попытке незаконного завладения ресурсом.


\\\\В противном случае отстранение Некоммерческого партнерства или любого другого претендента на ресурс должно происходить автоматически тем, кто является держателем этого ресурса юридически.\\\

Пока есть надежда на мирный исход противостояния, предполагается не педалировать этот момент. Но я держу его во внимании.


\\\\Все остальное - лирика.
Дистопирксы забалтывают вопрос и сводят все к банальной перепалке. Им выгодно представить ситуацию как путч некоторых рвущихся к власти молодых участников ПЦ.\\\\

Скорее, не как путч, а как неудавшуюся попытку революции ))


\\\\Но нужно четко понимать - данная трактовка абсолютно не соответствует действительности.\\\\

Разумеется, не соответствует. Формальная власть "некоторым молодым участникам" не нужна. Вопрос в том, чтобы выбить формальную власть у некоторых НЕмолодых участников, узурпировавших Проект, и пустить эту власть по ветру. Проект "Цивилизация" не должен принадлежать никакому хозяину. Это должна быть абсолютно свободная и открытая структура не только на словах - многочисленные камлания диста ("завтраки" в терминологии авгура) уже всем надоели - но и на деле. Деиерархизовать проект и дать возможность всем участникам активно влиять на принятие ключевых решений - вот основная задача "некоторых молодых участников" в ходе данного противостояния. А позиционирующего себя в качестве "хозяина" В.А.Иванова отправить на воды, куда он уже давно рвётся.


\\\Руководство ПЦ ОТКРЫТО провозгласило свою враждебность Новой Хронологии. Следовательно, если оно не сможет подкрепить юридически свои претензии на ресурс ньюхроно, оно должно быть отстранено от модерации этого ресурса хозяином.\\\

Фактически, сейчас в ПЦ сложилась ситуация "двоевластия" - с одной стороны, Совет Директоров во главе с исполнительным директором А.Гороховым ("Рабочая группа" в терминологии Я.А.Кеслера), который приступил к выполнению своих прямых функций и начинает вести в рамках Проекта "Цивилизация" конструктивную работу, включая выработку стратегии развития Проекта; с другой стороны - узурпировавшая ресурсы Проекта хунта, которая никакой серьезной работы никогда не вела, но лишь ждала, когда придет добрый дядя-спонсер и отстегнет денег. Время все шло и шло, а спонсеры все не шли и не шли. В этой связи весьма показательна нынешняя ситуация: в результате бучи, разыгравшейся вокруг ПЦ, неожиданно появилась масса лиц, готовых предоставить хунте узурпаторов буквально ВСЁ - деньги, сервера, офисы, и пр. Таким образом, пользуясь кризисной ситуацией, проект пытаются прибрать к рукам третьи силы - путём оказания поддержки узурпаторам.

В качестве наиболее вероятного сценария развития событий (хотя для большинства участников ПЦ, включая меня, и наименее желательного), на мой взгляд, следует ожидать от узурпаторов инициативы по разделу ПЦ в духе основного принципа сепарационной парадигмы - "разделяй и властвуй". Эта инициатива, будучи поддержана матресурсом со стороны, подразумевает, что часть проекта, которая отойдет к хунте узурпаторов, будет подчинена тем третьим лицам, которые сейчас предлагают хунте вышеупомянутый ресурс в виде денег, серверов и проч.

Другими словами, в ситуации кризиса хунта показывает, кому она изначально принадлежала по сути, и на кого изначально работала - и теперь узурпаторы идут на открытое противостояние с теми, кто пытается не допустить развала ПЦ и заставить, наконец, проект развиваться.

Хунта не может этого допустить, так как - возможно, даже неосознанно - идет на поводу у своих хозяев. А те, используя разные рычаги воздействия, манипулируют хунтой. Как и раньше, основным рычагом воздействия остаются обещания выделить под проект матресурс - разница лишь в том, что теперь эти обещания стали более конкретными, и я допускаю, что "хозяева" могут ради развала ПЦ пойти и на всамделишное обеспечение этих обещаний каким-то реальным ресурсом.

С очевидным прицелом на использование проектных мощностей для достижения своих целей, о каковых можно только догадываться.

Именно поэтому мирное решение маловероятно. Однако, лично я продолжаю на него надеяться. Продолжаю надеяться на то, что те, кого я считал своими товарищами по общему делу - и кто сейчас стал врагом этого общего дела и агентом ведущих неизвестно куда третьих лиц, "хозяев", - одумаются. Продолжаю надеяться, что они просто подпали под действие "злых чар" и их возможно "расколдовать". Но с каждой минутой эта надежда становится все призрачнее.

Увы и ах. Миром до сих пор правят деньги...

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Разногласия в ПЦ [Показать все] , А. Горохов, 14-01-2005 10:51
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Уточнение.
14-01-2005 10:56
1
RE: Уточнение.
А. Горохов
14-01-2005 11:01
2
      Ага.
14-01-2005 12:33
15
           RE: Ого!
Виктор Русаков
14-01-2005 12:45
16
           RE: Ага.
14-01-2005 13:05
17
           RE: Ага.
14-01-2005 13:20
18
                Дополнение.
14-01-2005 13:25
20
                RE: Дополнение.
14-01-2005 13:48
23
                     RE: Браво!
Виктор Русаков
14-01-2005 13:55
24
                RE: Угу!
Виктор Русаков
14-01-2005 13:39
21
                RE: Ага.
14-01-2005 13:40
22
                     RE: дележ - Дыбову
dist
14-01-2005 14:48
27
                     RE: Ага.
14-01-2005 15:43
29
                          RE: Ага.
14-01-2005 16:08
32
                               RE: Ага.
14-01-2005 16:18
34
                                    RE: Ага.
14-01-2005 17:35
37
           Внесу некоторую ясность
17-01-2005 20:19
70
RE: Разногласия в ПЦ
14-01-2005 11:14
3
дистопирксу
portvein777
14-01-2005 18:03
40
      RE: дистопирксу
Виктор Русаков
14-01-2005 18:05
41
      RE: дистопирксу
Pirx
14-01-2005 18:34
43
RE: Разногласия в ПЦ
14-01-2005 11:31
4
RE: Разногласия в ПЦ
14-01-2005 11:36
5
RE: Разногласия в ПЦ
14-01-2005 11:38
6
RE: Разногласия в ПЦ
Pirx
14-01-2005 11:46
7
      RE: Разногласия в ПЦ
А. Горохов
14-01-2005 11:57
8
           ПС
А. Горохов
14-01-2005 11:58
9
           RE: Разногласия в ПЦ
Pirx
14-01-2005 11:58
10
           RE: Разногласия в ПЦ
14-01-2005 12:01
11
                RE: власть
dist
14-01-2005 15:12
28
                     RE: власть
А. Горохов
14-01-2005 16:13
33
                     RE: власть
Покровский
14-01-2005 17:14
35
                     RE: власть
А. Горохов
14-01-2005 17:33
36
                     RE: правительства Диста
dist
14-01-2005 17:51
39
                     RE: власть
dist
14-01-2005 17:49
38
                     RE: власть
16-01-2005 03:18
52
                          RE: власть
авгур
16-01-2005 23:12
62
                               так и у Вас всё впереди
17-01-2005 18:38
66
                               RE: власть
Виктор Русаков
17-01-2005 18:50
67
                                    RE: власть
авгур
17-01-2005 20:46
71
                                         RE: власть
Виктор Русаков
17-01-2005 21:03
73
RE: Разногласия в ПЦ
dist
14-01-2005 12:02
12
RE: Разногласия в ПЦ
А. Горохов
14-01-2005 14:43
25
RE: Разногласия в ПЦ
14-01-2005 12:13
13
d-t'у
diist
14-01-2005 12:18
14
14-01-2005 13:22
19
RE: Предложение снимается
15-01-2005 04:27
45
      Ну и правильно.
15-01-2005 11:43
47
           RE: Ну и правильно.
17-01-2005 04:00
64
Полный П - Ц
dist
14-01-2005 14:44
26
RE: хм, Выходит Хроноп был прав.
14-01-2005 15:47
30
      Причем здесь Хроноп .
dist
14-01-2005 16:00
31
      Скрытые темы в Академии
Pirx
14-01-2005 18:16
42
           RE: Скрытые темы в Академии
15-01-2005 00:17
44
RE: Если мое мнение кого-нибудь ...
15-01-2005 09:21
46
я сначала подумал
15-01-2005 20:06
48
RE: Разногласия в ПЦ
Дмитрий
15-01-2005 23:49
49
RE: Разногласия в ПЦ
авгур
16-01-2005 00:34
50
RE: Мое видение ситуации.
Покровский
16-01-2005 02:01
51
      Ваше видение ситуации
авгур
16-01-2005 03:34
53
      RE: Ваше видение ситуации
Покровский
16-01-2005 05:11
56
      RE: Ваше видение ситуации
авгур
16-01-2005 08:57
58
     
17-01-2005 11:48
65
          
авгур
17-01-2005 20:59
72
      RE: Мое видение ситуации.
16-01-2005 04:41
54
      RE: Мое видение ситуации.
Покровский
16-01-2005 05:01
55
      RE: Мое видение ситуации.
16-01-2005 05:59
57
          
авгур
16-01-2005 20:23
59
               
16-01-2005 22:57
61
                    
авгур
16-01-2005 23:15
63
                          и кто с Вами теперь ручкается?
17-01-2005 19:11
69
      аудитория
авгур
16-01-2005 20:33
60
      Как же Покровскому обустроить...
17-01-2005 19:06
68

Начало Форумы Свободная площадка Тема #10801 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.