Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #17013
Показать линейно

Тема: "Мысли по поводу меморандума" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Веревкин14-06-2005 14:22
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Мысли по поводу меморандума"


          

Предлагаю начать обсуждение недавнего обращения Носовского и Фоменко "НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ И БОРЬБА С НЕЙ":
http://chronologia.org/article_new.htm

1. Прежде всего отмечу своевременный разбор отношений с египетской псевдоновой хронологией Ролла. Действительно в иноязычном Интернете этому деятелю и его эпигонам удалось создать ложное представление о смысле Новой Хронологии Фоменко.

2. хочу вторично высказать своё несогласие с мнением, что термин "Новая Хронология" придуман А.Т. Фоменко. Прежде на этом форуме я указывал, что название "Новая Хронология" впервые было применено к теории Н.А. Морозова в 1925 г.:

"Как уже было упоминаемо ранее, термин "новая хронология" впервые употреблён историком Н.М. Никольским, определившим впервые предмет Морозова таковым образом в статье "Астрономический переворот в исторической науке. По поводу книги Н.А. Морозова "Христос", Ленинград, 1924", опубликованной в Новом Мире, №1, 1925, с. 156-175 (и перепечатанной в VIII томе "Христа", стр. 687-709 с ответом Н.А. Морозова на критику на следующих за ней страницах, опубликованным также в Новом Мире, №4, 1925, с. 133-143).

Вот что написал этот историк:

"После долгого перерыва, вызванного войной и революцией, Н.А. Морозов вновь ошеломил публику совершенно неожиданными открытиями, сделанными им при помощи астрономического метода. Уже первое его выступление, в 1907 году, с книгой "Откровение в грозе и буре", было достаточно сенсационным. Применив к символике новозаветного Откровения Иоанна метод астрономического толкования, Морозов в первой своей книге вычислил, что Откровение Иоанна было написано не в I веке нашей эры, как принято думать в науке, а 30 сентября 395 года, и что автором его был известный церковный деятель и писатель IV века Иоанн Златоуст.
...
"Откровение в грозе и буре" произвело сенсацию в широкой публике, раскупавшей книгу и ломившейся на публичные лекции автора книги. Но увлечение остыло после того как с самых разнообразных сторон, библеистов, византистов и астрономов, в России и в Германии, выводы Морозова были разбиты и даже высмеяны, как дилетантское фантазёрство, обнаруживающее при этом крайне лёгкое отношение к вопросам лингвистики и даже просто грамматики и лексики греческого языка. "Пророки" уже не произвели шума и прошли малозамеченными. Но вот теперь вновь Морозов выступает со своим методом и со своими открытиями и выступает не с какой-либо мелочью, а с грандиозными перспективами, - и по масштабу и по содержанию. Перед нами "Христос", первая книга целой серии из семи томов, уже готовой к печати; в ней Морозов обещает дать, на основании астрономического метода, новую хронологию истории древнего Востока, классической древности, христианской истории, сирийского Востока, Индии и Тибета. ..."
http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/105.html

Таким образом, "Новая Хронология" - это адаптированый жупел, придуманный традиками для новой науки. Предполагаю, что лет через сто историки науки будут более тщательно расследовать происхождение этого термина. И надо понимать, что тогда это явление столетней давности уже не будет настолько новым как сегодня (в этом-то неудачность этого термина). Очень сомневаюсь, что А.Т. Фоменко не читал "новомировскую" полемику Морозова и Никольского и потому не мог не прочесть и "новую хронологию" Никольского. Поскольку указанная полемика является существенным вкладом в развитии науки, думаю, что неосознанно Фоменко заимствовал самоназвание именно отсюда. Хотя можно себе представить, что это словосочетание возникло по аналогии "Ветхий Завет" - "Новый Завет". В любом случае заявление Фоменко и Носовского:

"Долгое время этот термин сохранялся исключительно за нашими работами, а также иногда его относили (задним числом) к работам наших предшественников: Н.А.Морозова, Эдвина Джонсона, Жана Гардуэна, Исаака Ньютона и др. ..."

в отношении Н.А. Морозова является неправильным.

3. Совершенно согласен с оценкой теории Великовского. Наивный донаучный характер его построений не требовал бы серъёзного разбора, если бы сам фундамент его построений не был бы столь же наивным, сколь и признанным традисториками, как я показал это при разборе "египетских ошибок" Ван-дер-Вардена:
http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/748.html

4. Не могу согласиться с негативной оценкой деятельности Калюжного Д.В. и Валянского С.И. Их пересказы Морозова не являются плагиатом хотя бы из-за того, что ни в одной из своих книг они не скрывали то, у кого они заимствовали свои идеи. При этом не только заимствовали, но и развивали! Не могу сейчас точно припомнить в какой именно книге Хронотрона приводится рассуждение об истории одежды - это было прекрасным художественно-интеллектуальным развитием соответствующих мыслей Н.А. Морозова.

Другая важнейшая заслуга Валянского и Калюжного - содействие в издании морозовского "Христа". За одну эту работу хронотрон заслуживает самого большого уважения.


5. в связи с этим совершенно не могу согласиться со следующим суждением:

"Некоторые из них интересны, однако обращают на себя внимание странные попытки А.М.Жабинского изобразить из себя создателя якобы нового метода в хронологии под рекламным названием "синусоида Жабинского". На самом деле речь идет всего лишь о применении наших результатов к истории искусства, сопровождаемом неким графическим их представлением (которое и выдается за "открытие"). ..."

Во-первых, А.М. Жабинский никогда и не скрывал, что толчком для его идеи послужила НХ Фоменко.

Во-вторых, надо иметь силы и время разобраться в том, что результат Жабинского непосредственно не вытекает из новохронологической теории. Поскольку он доказал наличие в истории культуры не только повторов-переносов, но и ретроградностей. "Синусоида Жабинского" - это реальное научное открытие, за которое мы должны быть благодарными именно Александру Михайловичу.

Не согласен я и с напутственным пожеланием:

"В последнее время А.М.Жабинский обратился к жанру исторических романов по мотивам Новой Хронологии. Что, может быть, не так уж и плохо."

Лично я очень сожалею, что Жабинский забросил свою теорию на полпути, когда огромное количество материала прямо-таки напрашивается в его теорию.

(продолжение следует)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Мысли по поводу меморандума [Показать все] , Веревкин, 14-06-2005 14:22
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Астрономия
Дмитрий
14-06-2005 14:48
1
Реконструкции
Дмитрий
14-06-2005 15:00
2
RE: Реконструкции
кексу дмитрию
15-06-2005 06:26
9
да он там был
15-06-2005 09:58
11
RE: Реконструкции
Акимов В.В.
17-06-2005 20:43
34
      купите книжки
18-06-2005 12:44
37
кото-строфы
А. Верёвкин
14-06-2005 15:07
3
Мысли по поводу меморандума-II
А. Верёвкин
14-06-2005 15:26
4
хронопу
portvein777
23-06-2005 14:28
56
занятные параллели
14-06-2005 17:12
5
иллюстрация
14-06-2005 17:18
6
14-06-2005 20:15
7
RE: Мысли по поводу меморандума
Шумах
15-06-2005 01:08
8
RE: Мысли по поводу меморандума
15-06-2005 09:26
10
хилые там обсуждения
15-06-2005 10:07
13
      RE: хилые там обсуждения
15-06-2005 12:08
14
           Рад за Вас
15-06-2005 13:14
15
                RE: Рад за Вас
15-06-2005 16:06
16
                RE: Рад за Вас
15-06-2005 16:23
17
                RE: Рад за Вас
Вольный дворник
18-06-2005 18:44
39
                     ещё прикажу
18-06-2005 19:12
40
противоречий не вижу
15-06-2005 10:02
12
а вот тут ФиН дали маху :-)
Дмитрий
16-06-2005 13:50
18
о Хронотроне
Дмитрий
16-06-2005 13:54
19
О Цивилизации
Дмитрий
16-06-2005 14:12
20
RE: О Цивилизации
17-06-2005 09:36
22
RE: О Цивилизации
Дмитрий
17-06-2005 13:17
23
может быть это и хорошо?!
17-06-2005 13:56
24
      о книгах
Дмитрий
17-06-2005 14:05
25
           RE: о книгах
17-06-2005 14:24
26
           RE: о книгах
Дмитрий
17-06-2005 17:32
27
                Ложные маяки сильно пересекаю...
17-06-2005 18:24
29
           совпадение процентов на 80-90
17-06-2005 18:21
28
RE: О Цивилизации
швейк
26-06-2005 21:06
65
      не стал бы пророчить
А. Верёвкин
27-06-2005 19:29
66
RE: Мысли - разочарован.
16-06-2005 15:26
21
Вы мыслите ненаучно
17-06-2005 18:27
30
      RE: Вы мыслите ненаучно
17-06-2005 19:23
31
           а что-нибудь кроме?
17-06-2005 19:42
32
                RE: а что-нибудь кроме?
17-06-2005 20:14
33
                     какие ошибки исправили попы?
А. Верёвкин
17-06-2005 20:44
35
                          RE: какие ошибки исправили попы...
17-06-2005 20:55
36
                               недомыслие высказываете
18-06-2005 16:50
38
                                    RE: недомыслие высказываете
19-06-2005 06:15
41
                                         фигня!
20-06-2005 19:20
42
                                              RE: фигня?
21-06-2005 11:56
43
                                                   а причём здесь Хаббард?
22-06-2005 14:04
44
                                                        RE: а причём здесь Хаббард?
22-06-2005 15:33
45
                                                             не с того конца думаете
22-06-2005 15:57
46
                                                                  вот ещё свидетельство
22-06-2005 16:02
47
                                                                  RE: конец поправим
22-06-2005 16:55
48
                                                                       снова философствование
22-06-2005 17:33
49
                                                                            RE: опять философствование
22-06-2005 18:43
50
                                                                                 а это откуда?
22-06-2005 19:00
51
                                                                                      RE: а это откуда?
22-06-2005 20:45
52
                                                                                           эдакая безграмотность!
22-06-2005 21:01
53
                                                                                                RE: безграмотность?
23-06-2005 13:42
54
                                                                                                     В защиту докторов.
Дмитрий
23-06-2005 14:03
55
                                                                                                     RE: В защиту докторов.
portvein777
23-06-2005 15:30
57
                                                                                                     RE: В защиту докторов.
Дмитрий
23-06-2005 17:13
59
                                                                                                    
24-06-2005 18:53
61
                                                                                                     RE: безграмотность?
maxpower
23-06-2005 16:36
58
                                                                                                     выдавливайте из себя по капле
24-06-2005 18:49
60
                                                                                                    
24-06-2005 20:32
63
                                                                                                     это суеверие и дурман
А. Верёвкин
24-06-2005 20:47
64
                                                                                                          по чём дурман счастья?
28-06-2005 22:29
67
                                                                                                               совесть - это поповская химера
29-06-2005 13:16
68
                                                                                                                    RE: совесть - это поповская химе...
29-06-2005 14:20
69
                                                                                                                    борьба с химерами
30-06-2005 15:51
71
                                                                                                                         это суждение навязано манипул...
30-06-2005 18:48
72
                                                                                                                              рецепт бытия
01-07-2005 00:41
74
                                                                                                    
portvein777
30-06-2005 15:02
70
                                                                                                          свободу Бабе Яге!
30-06-2005 18:51
73
                                                                                                     нашёл!
24-06-2005 20:20
62

Начало Форумы Свободная площадка Тема #17013 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.