Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #20270
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ТТ29-10-2005 20:33
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Посольские документы против Фоменко"
Ответ на Ответ на 6


          

>
>Уважаемый! прочитайте, пожалуйста, мои посты еще раз (здесь
>и в соседней теме). Вы что , всерьез полагаете, что
>СУЩЕСТВУЮТ только две грамоты 15 века, т.к. на сайте их
>выложено всего две??? А если б не было выложено ни одной, то
>значит, не было бы этих грамот и вовсе в природе? ))) Я
>сделал так сказать, иллюстрацию, чтоб НИшники хочь отдаленно
>посмотрели, КАК ВЫГЛЯДЯТ грамоты.

Не пытайтесь свести все к абсурду! Конечно, я не считаю, существует только две грамоты ОТНОСИМЫЕ СЕГОДНЯ К 15 ВЕКУ, в т.ч. - одна грамота, приписываемая Казимиру. Но сколько их всего?

>Документы упомянутого Казимира неоднократно издавались,
>напр. тут:
>Документы Московского архива Министерства юстиции. Т.1. М.,
>1897 - там документы о земельных пожалованиях, привилеи,
>решения сеймов и др. А хранятся изданные документы РГАДА, в
>фонде 389-м... Или тут: Памятники дипломатических сношений
>древней России с державами иностранными. СПб., I851. T. I;
>1852. Т. 2 ; 1854. Т. 3 ; 1856. T.4; 1858. T.5; 1862. Т.6;
>1864. Т.7;1867. T.8; 1868. T.9; 1871. T.1O.

Спасибо, будет время и возможность посмотреть эти книги позапрошлого века - посмотрю.
>Есть также документы Казимира в Вильнюсе, в Варшаве........

Не сомневаюсь

>Теперь по вопросу в теме.
>Поймите меня правильно. В науке противоречия выдвинутой
>гипотезы (построенной на фактах, а не на собственных
>фантазиях и выдернутых цитатах) должны быть ВДУМЧИВО
>объяснены. Вот Фоменко, "поколдовав" на своими "династиями",
>выдает, что Иван 3-й - это дубликат Иван 4-го, а так же
>Казимира, он же Габсбург Максимилиан 1-й и т.д. А ему не
>приходило в голову, что эти "дубликаты" оставили после себя
>большое количество свидетельств - и документов, и
>материальных источников; что эти "дубликаты" между собой
>переписывались, воевали и т.д? Что документы этих
>"дубликатов" с печатями, с титулатурой, храняться в архивах
>разных стран? И что согласованно поделать эти документы, а
>также "текущую документацию - свитки из столбцов и книги)
>нельзя по причине замученности вусмерть.

Я так понимаю, что "согласованно" нужно подделывать лишь не очень большую часть всех документов. Например, то, что касается дипломатических отношений между государствами.

>
По ссылке схожу обязательно.

>Теперь о документах (и Габсбургов, и Казимира Литовского, и
>других).
>Они неодноратно издавались. Я могу Вам привести
>библиографию, но почему-то полагаю, что сборники документов
>Вы смотреть не будете. Я могу привести шифры некоторых
>архивных дел - из РГАДА, ОР РНБ, СПбИИ РАН и т.д. - но
>только будет ли толк?

Зря Вы так. Я человек пытливый. Так что приводите... Для начала, хотя бы несколько не очень редких изданий. Редкие в провинции достать не просто, а ехать только ради этого в Москву, или Питер нет ни времени, н6и денег.

>Я уж пытался НИшникам и на музейные экспонаты указывать (в
>архив-то и библиотеки они не идут) - сходите, дескать,
>посмотрите - в теме про пушки, напр. :
>http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/825.html
>От западноевропейских "дубликатов" осталось несколько больше
>орудий в замках - В Вене, в Нюрнберге, В Праге и т.д., в
>т.ч. - максимилиановские орудия...которые на теории Фоменко
>камня на камне не оставляют.
>
>
>Ну и о дипломатических документах. Вкратце раскажу о
>фондообразовании. Документы Посольского приказа в 18 в.
>после реорганизации были переданы в Коллегию иностранных
>дел, в 19 в. дела перекочевали в МГА МИД. В 20 веке старые
>дела перешли в образованный ЦГАДА (ныне - РГАДА). Когда
>ведомства реорганизовывались, составлялись описи дел -
>вполне стандартная процедура.
>
>Подробнее рассмотрено в книге упомянутого Рогожина Н.М.:
>Посольские книги России конца ХV - начала XVII вв. М., 1994.
>
>В разных датированных документах к. 15-нач 16 вв упоминаются
>несколько десятков людей, деятельность которых связана с
>посольством и посольскими деяниями. И эти же люди
>упоминаются в датированных делах, напр. Австрийского архива

Догадываюсь, что упоминаются. Тот же Герберштейн к примеру. Другое дело, что с каждым документом надо разбираться отдельно: когда и как он датирован, с какого времени прослеживается его история, насколько правильно интерпретирована имеющаяся в нем информация.

>(если хотите - приведу библиографию изданий документов
>Габсбургов 15-16 вв, на иностранных языках)

Хочу, усть и понимаю, что издания на иностранных языках достать непросто.

>Поэтому в этом отношении теория ФиН не просто трещит по
>швам, а разваливается.

Г.Калашников! Создается впечатление, что Вы пытаетесь задавить оппонентов словами об огромном массиве документов, а также декларативными заявлениями типа приведенного выше. А я пока воздержусь от каких-либо выводов...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Посольские документы против Ф... [Показать все] , Калашников, 27-10-2005 18:03
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Калашников
27-10-2005 18:37
1
Доказательства в студию!
Дмитрий
28-10-2005 11:33
2
28-10-2005 18:26
3
Маша открыла для себя новые пр...
Калашников
31-10-2005 16:05
12
     
31-10-2005 17:32
14
           конечно будет. Специально для ...
Калашников
31-10-2005 19:31
18
                "и этот гномик оказался .омик" (...
31-10-2005 19:37
20
                     о, Боже!
Калашников
31-10-2005 20:02
22
                          торопясь в гейклуб, не поминай...
31-10-2005 20:51
25
                          "акимовские какашки"
EFFT
05-11-2005 03:44
53
29-10-2005 10:45
4
29-10-2005 10:50
5
Калашников
29-10-2005 17:54
6
      Параллелизм и дупликация
Неудачник
29-10-2005 20:32
7
      RE: Параллелизм и дупликация
31-10-2005 15:33
9
     
29-10-2005 20:33
8
          
31-10-2005 15:36
10
          
Калашников
31-10-2005 15:55
11
                лжеКалашников не устает врать
Дмитрий
31-10-2005 17:14
13
                вы лечится не пробовали???
Калашников
31-10-2005 19:22
15
                RE: вы лечится не пробовали???
31-10-2005 19:29
17
                безграмотного спамера надо от...
31-10-2005 19:39
21
                типа, совет от пациента?
Дмитрий
31-10-2005 20:25
23
                     это, типа, вопрос неучу
Калашников
01-11-2005 14:01
27
                          RE: это, типа, вопрос неучу
швейк
01-11-2005 14:04
28
                          RE: это, типа, вопрос неучу
Калашников
01-11-2005 14:12
29
                               RE: это, типа, вопрос неучу
швейк
01-11-2005 15:30
31
                          мсье, беседует с собой?
Дмитрий
01-11-2005 15:13
30
                RE: лжеКалашников не устает вра...
31-10-2005 19:26
16
                     спамера пора банить
31-10-2005 19:34
19
                     Что хочет Чудак? И почему не мо...
Дмитрий
31-10-2005 20:30
24
                          Давайте заключим мир!
31-10-2005 22:22
26
                          RE: Что хочет Чудак? И почему не ...
01-11-2005 15:40
32
                               История вопроса
Дмитрий
01-11-2005 15:56
33
                                    RE: История вопроса
01-11-2005 16:55
34
                                         RE: История вопроса
Дмитрий
01-11-2005 17:25
35
                                         RE: История вопроса
01-11-2005 18:19
37
                                             
Дмитрий
01-11-2005 18:25
38
                                              К вопросу о
01-11-2005 18:42
40
                                         RE: если бы да кабы...
01-11-2005 17:47
36
                                              +1 точнее не скажешь (-)
Дмитрий
01-11-2005 18:26
39
                                              RE: если бы да кабы...
Калашников
01-11-2005 19:54
41
                                              RE: если бы да кабы...
Дмитрий
01-11-2005 20:06
42
                                              Как об стенку горох... (-)
02-11-2005 10:41
44
                                              фамилий не хватит какашникову
02-11-2005 16:35
47
                                              RE: если бы да кабы...
02-11-2005 10:40
43
                                              RE: если бы да кабы...
02-11-2005 10:46
45
               
02-11-2005 21:25
48
                    
Калашников
03-11-2005 12:06
49
                          Вот они, документы против Фоме...
03-11-2005 18:10
50
                         
03-11-2005 21:42
51
читай, гномик, сюды!
02-11-2005 13:49
46
Фоменко дурит публику
EFFT
05-11-2005 03:40
52
посольство доктора Какаша
24-11-2005 17:42
54

Начало Форумы Свободная площадка Тема #20270 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.