Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #11627
Показать линейно

Тема: "Sonne, Mond und Sterne" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Andreas29-06-2009 00:34

  
"Sonne, Mond und Sterne"


          

Будучи на днях в Вене, забежал в Венский городской музей на Карлсплац. Хотел сфотографировать знаменитый флюгер с собора Св. Штефана, о котором писали НиФ
http://chronologia.org/xpon6/x6_05_0512.html#11
в виде полумесяца со звездой. Тот самый, который был на шпиле во время турецкой осады Вены и в 16-ом и в 17-ом веке и который в 1686 году заменили на крест.

К сожалению его место на стене оказалось пустым с маленькой табличкой, что его передали по обмену в другой Венский музей до сентября...

Кстати экспонаты музея 16-17 веков поразили настоящим засильем масонских символов, а турецкие трофеи оказались не только огнестрельным и холодным оружием, среди них есть и щиты и луки со стрелами, причем выглядят абсолютно такими же (форма, орнамент, инкрустация) как на картинках о "татаро-монгольском" нашествии!

Сравните:




и





с тем, что сегодня находится в музее:





Не очень похожи между собой, правда?
На гравюрах звезда восьмиконечная, а здесь она шести.
Как пишет путеводитель по музею, полумесяц со звездой на шпиле собора Св. Штефана появился 28 июля 1518 года. Запомним эту дату. Далее в путеводителе говорится, что первоначальный смысл этого знака неоднозначен. Возможно он означал единение духовной и мирской власти - папа и кайзер, как солнце (звезда) и луна, но не исключается и влияние гуманизма, с его интересом к астрономии. Категорически отрицается связь этого символа с восходящим (растущим) полумесяцем, изображенным на знаменах и знаках отличия военных подразделений Османской империи впервые появившимся в правление султана Селима (1512-1520), хотя дата установки полумесяца со звездой на соборе удивительным образом вписывается в период его правления.

Первая осада Вены происходила в 1529 году и по Европе, в том числе и в Османской империи, ходили слухи, что полумесяц со звездой воцарился на соборе по требованию султана. В 1530 году городской совет Вены обратился к кайзеру с просьбой заменить этот символ на фигуру Св. Георгия с флагом, но просьба осталось не исполненной. Интересно, почему? И только 16 июня 1686 года, то есть через 150 лет, полумесяц был заменен на крест. Как говорили, в исполнение клятвы кайзера Леопольда I, данной им во время второй осады Вены турками.

Злопамятные венцы написали на полумесяце "Haec Solymanne Memoria tua" - "Это, Сулейман тебе на память" и выгравировали в дополнение к надписи кукиш, снабдив все это датой "1529". Кроме этого у восьмиконечной звезды выломали два луча,которые служили осью шпиля, держащим всю конструкцию, превратив ее в шестиконечную. В таком изуродованном виде полумесяц и показывают с тех пор посетителям.

Странно все это, не правда ли? Это какими же надо было быть униженными и оскорбленными, чтобы 150 лет спустя скрутить фигу давно истлевшему султану Сулейману и "кастрировать" восьмиконечную звезду!

Вот, что пишет Википедия о султане Селиме:

"Правители Восточной Европы боялись его, западные монархи на бумаге побеждали его и делили его владения. Однако при Селиме почти не велось войн против христиан. В 1518 г. победоносный султан заключил мир с Венгрией."


Вполне возможно, что и Вена была в вассальной зависимости от Селима и была обязана короновать самую высокую башню города символом Ромеи-Румелии - полумесяцем с восьмиконечной звездой.

Не только в Вене, но и в других городах Европы шпили церквей, колоколен и башен украшали полумесяцы со звездами. Буквально на днях окончилась реставрация башни Мюнстера в Фрайбурге, который, как минимум, с 1862 года венчал полумесяц со звездой.




Турки (но турки ли?) через три года после первой осады Вены снова появились в Австрии, возглавляемые Касим Беем. Немцы называли его Кассенбег, а сами османы Касим (Козьма?) Воевода Михалоглу (Михайлович)!
http://www.mihaloglu.com/KasimBey.html

ТИ разделяет Касима Воеводу с его предком Köse Mihal, сподвижником Османа Гази, основателя османской империи, префекта района Константинополя Хирманкой (сегодня Harmanköy) принявшего ислам и жившего якобы в начале 14-го века. Имя Кёзе, как считается, было получено им от турецкого слова "безбородый", но может это просто созвучие? По идее, приставка "оглу" означает "сын" и Касим Воевода Михалоглу должен быть сыном Кёзе, но между ними почти двести лет, что странно. Или речь идет об одном и том же человеке Кёзе, Касиме, Козьме Михайловиче Воеводе? Возможно сербе по-национальности?

Турки были разбиты и Касим Воевода погиб. По разным источникам 19.9.1532 в районе Leobersdorf - Enzesfeld - Wiener Neustadt - Neunkirchen - Steinfeld погибли 6.000 - 8.000 акинчи. В память о нападении турок на Вайдхофен ан дер Иббс (Waidhofen an der Ybbs), городская сторожевая башня была наращена на 50 метров и на ней воцарился крест над полумесяцем, что должно было означать триумф над акинчи и исламом.

Акинчи (Акинджи) в леопардовых шкурах и с орлиными крыльями:




Беи, командиры подразделений акинчи:




Сипахи (Сипаги):




Интересно, что турки называли акинджи - çoban, т.е. чабанами, пастухами.

В мирное время они выращивали овец и лошадей, а в походе они, как и т.н. монголо-татары имели по две лошади на смену. Европа о турках-османах получала представление через набеги акинджи на пограничные земли. Других турков они, большей частью, и не видели.

См. Nicolae Jorga: Die Geschichte des Osmanischen Reiches nach Quellen dargestellt, unveränderte Neuausgabe, Primus Verlag Darmstadt 1997, Bd. 1, S. 480 ff

К концу 16-го века об акинджи забыли, их место заняли крымские татары (а может это одно и то же?), но как род войск они невольно стали предтечами гусар, улан и босняков.

Сами жители Вайдхофена однако утверждают, что над полумесяцем был помещен не крест, а звезда, как символ христианства.


К сожалению фотографии шпиля башни мне найти пока не удалось. Зато герб города с коронованной "абиссинской шановной людиной" впечатляет!






  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

АнТюр29-06-2009 07:02
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: СИПАХи, ЧЕБПНы, АКИНДЖИ, КАЗы и КАЙСАРы."
Ответ на сообщение # 0


          

Ув. ейск недавно анализировал слово Сипахи (Сипаги).
/////Интересно, что турки называли акинджи - çoban, т.е. чабанами, пастухами.////

СИПАХ (СИП/ЁБ+АК) и ЧЕБАН (ЧЕБ/ЁБ+АН) – это две формы одного и того же слова ЁБ+»суффикс», которым называли «воинов». ЧЕБАНы могли жить и на КУБАНи (КУБ/ЁБ+АН), то есть в восточной части ЧЕРКАССИИ.
АКИНДЖИ = ВК+ИН+уД+ИШ или АК+ИН+ЕЦ. Это тоже название воинов. АК – фаллос. Другие названия воинов - САКИ, САКСЫ, САКСЕНЫ, СКИФЫ, СКОТТЫ, САКАЛИБЫ.
То есть СИПАХ-ЧЕБАН и АКИНДЖИ – это взаимные кальки.

////Или речь идет об одном и том же человеке Кёзе, Касиме, Козьме Михайловиче Воеводе?////
КЁЗЕ – это КАЗ – воин. КАЗ+АР = КАЙСАР – титул турецких султанов, позднее КАЙЗЕР. То есть КЁЗЕ – это глава, вождь воинов.
KÖSE MIHAL
МИХАЛ = аМ+АК+ЭЛЬ. АМ+АК – это АЙМАК, основная родовая единица «кочевых» народов. аМ+АК+ЭЛЬ – сообщество людей, живущих в АЙМАКАХ.

KÖSE MIHAL – глава «кочевников».
КАСЫМ = КАС+АМ. АМ – то же самое, что и АЙМАК. АМ – материнский ЭЛЬ.
КОЗЬМА = КОЗ+аМ+А.
KÖSE = КАС = КОЗ = КАЗак = КАЗар.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: БЕЙ, БЕК, СИПАХи и ЧЕБАНы, АнТюр, 29-06-2009 08:16, #2
, Сомсиков, 29-06-2009 10:45, #3
      , Philos, 29-06-2009 11:29, #4
      , АнТюр, 29-06-2009 11:41, #6
      , АнТюр, 29-06-2009 11:30, #5
      , Andreas, 29-06-2009 16:52, #7
           RE: Уважаемый Andreas!, АнТюр, 29-06-2009 18:43, #8
                Уважаемый АнТюр!, Andreas, 29-06-2009 21:42, #11
      , Сомсиков, 30-06-2009 09:53, #14
           , АнТюр, 30-06-2009 11:23, #15

ейск29-06-2009 19:32
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Sonne, Mond und Sterne"
Ответ на сообщение # 0


          

>>Интересно, что турки называли акинджи - çoban, т.е. чабанами, пастухами.

Нынешние турки всё уже переврали, а старые все перемёрли.

нда, изображён отлично экипированный конник с пикой, но он-чабан!

В перерывах между войнушками, пас себе козлов горных и в ус не дул!

кого же должен был пасти, генерал акинжи? Слонов- не меньше!

По изображению, и корневой основе çoban(только в данном случае!!)-это
тот кого на Руси звали "КОПейщик"(наоборот- ПИКейный). "Акинджи" в корне явно содержит "конь","конный". Получается что чобан акинджи=копейный конник(пикейный всадник), казак то бишь.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Sonne, Mond und Sterne, АнТюр, 29-06-2009 21:35, #10

Здравомысл29-06-2009 21:46

  
#12. "2 вопроса"
Ответ на сообщение # 0


          

>>>çoban, т.е. чабан<<<

вопрос 1: а слово "кабан" оттуда же или случайное созвучие?
вопрос 2: в Казани есть озеро Кабан, названное якобы по имени некоего Кабанбека. а от кого получил имя этот бек: от кабана-хряка или от чабана?

помогите, уважаемые форумчане

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: 2 вопроса, АнТюр, 29-06-2009 22:18, #13

Й Табов01-07-2009 00:06
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "на бумаге ли?"
Ответ на сообщение # 0


          

"Правители Восточной Европы боялись его, западные монархи на бумаге побеждали его и делили его владения."

Надо бы заглянуть в эти бумаги. И какой Селим - первый или второй?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Andreas04-08-2009 15:27

  
#17. "RE: Sonne, Mond und Sterne"
Ответ на сообщение # 0


          



"""Ces trois Fortunes, relevées en bosse sur argent, sont parfaitement semblables entre elles, et ont les mêmes attributs. Cette réunion des trois figures rappelle qu'il y avait à Rome un temple aux trois Destinées (tria fata) qu'on révérait, comme on faisait trois Parques et trois Grâces, divinités qui se confondent dans l'antiquité reculée. Le boisseau sur la tête de la Fortune, comme sur celles d'Isis et de Sérapis, est l'emblême de l'abondance; cet emblême se retrouve encore avec plus d'extension dans la corne d'Amalthée. Le timon désigne la part que prend la Fortune dans le gouvernement des empires et des affaires humaines; le croissant et l'étoile expriment sa domination sur tout l'univers, et peut-être ces signes, qui accompagnent presque toujours la déesse, expriment-ils l'opinion de quelques philosophes, qui attribuaient à l'influence des corps célestes, et surtout de la lune, tous les événemens heureux et malheureux. Chaque figure est encâdrée dans le frontispice d'un petit temple; dans le fronton de celui du milieu, on voit une partie du Capricorne, signe qui se retrouve dans les médailles comme horoscope, avec les autres emblêmes de la fortune d'Auguste, et qui semblerait désigner ici particulièrement la fortune de ce prince.

Trouvées à Civita, et gravées de la grandeur de l'original."""

www.gutenberg.org/files/17234/17234-h/17234-h.htm

Не совсем понятно откуда срисовывал эту картинку Пиранези, в Геркулануме или в Помпеях (Чивита). Важно, что Фортуна Августа с рогом изобилия и знаком Козерога (Зодиак?) на голове сопровождается полумесяцем со звездой.
Общий религиозный символ разделившихся скорее всего совсем недавно на две религии ислама и христианства, просуществовавший в таком виде вплоть до 17-го века!

Вспомним собор Св. Стефана в Вене и Св. Софию в Константинополе, на которой видимо так никогда и не водрузился христианский крест.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Goldenes Turmkreuz auf dem Stephansdom, Астрахань, 02-11-2009 03:26, #18
      RE: Goldenes Turmkreuz auf dem Stephansdom, Воля, 02-11-2009 13:01, #19
      RE: Goldenes Turmkreuz auf dem Stephansdom, Andreas, 02-11-2009 15:54, #20
           Sonne, Mond, Sterne und Kreuz, Астрахань, 16-06-2016 12:02, #21

Начало Форумы Новая Хронология Тема #11627 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.