Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #25954
Показать линейно

Тема: "Евангельское хождение Исуса и..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Воля28-12-2011 15:16

  
"Евангельское хождение Исуса и география Палестины."


          

Решил проверить, насколько история евангельская соответствует географии Палестины по первоисточникам.

Интересно, как сработает снова метод сравнительного и системного анализа.

Подхожу к данным текстам с точки зрения принципа разумности, то есть Исус был человек разумный и не шлялся взад и вперёд бессмысленно. К сожалению дат и времени почти нет, посему проследить его переходы по времени не смог.

Взял на первом этапе канонические евангелия, потом думаю посмотреть географические названия у Благо для Балкан и Малой Азии (поскольку есть греческие названия, а греческого завоевания и господства в Иудее до времени "Византийской империи" - нет! Были македонское и римско-латинское!); а также разные старославянские тексты.

Буду давать по одному евангелию с паузами на критику и замечания.
Хотя уже появилось "отступление" от географии, которое пришлось вынести отдельно из-за объёма.

ну, с Божьей помощью! поехали!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Прагматик28-12-2011 15:21

  
#1. "RE: Евангельское хождение Исуса и география Палестины."
Ответ на сообщение # 0


          

А в Евангелии есть слово Палестина?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Воля, 29-12-2011 12:59, #9

Воля28-12-2011 15:29

  
#2. "Евангелие от Матфея"
Ответ на сообщение # 0


          

Евангелие от Матфея

Гл. 2. 19 .пошел в пределы Галилейские 23 и, придя, поселился в городе, называемом Назарет,

Гл.3.
5 Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему 6 и крестились от него в Иордане,

13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан

Гл. 4. 12 Услышав же Иисус, что Иоанн отдан под стражу, удалился в Галилею 13 и, оставив Назарет, пришел и поселился в Капернауме приморском, в пределах Завулоновых и Неффалимовых, 14 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: 15 земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая,

Натяжки на соответствие:
1. «на пути приморским» - как евреи могли назвать путь вдоль озера Тивериадского- Тенерета – «приморским»?
2. за Иорданом для Исайи, который судя по всему был в родном городе Иерусалиме, как и для всех должно значить на другой стороне реки, а Капернаум на озере - не на другой стороне Иордана по отношению к Иерусалиму. Галилея не есть земля за Иорданом!
Галилея (греч. Galilaia, от древнееврейского Галил, буквально — область),
Галиле́я (ивр. הַגָּלִיל‎, һа-Галиль, «область, округ, местность»; араб. الجليل‎‎ аль-Джалиль)
Но почему только одна область-округ называется Галилея, а другие нет!? И что Галилейское море тоже от слова «область-район»?
3. Получается, что город Капернаум нужно искать на берегу моря. Капернаум стал родным городом Иисуса, то есть местом его жительства, Назарет он покинул.
Каперна́ум, Кафарнаум (ивр. כפר נחום‎, Кфар Наху́м, букв. «городок Наума») — древний город, располагавшийся на северо-западном побережье Тивериадского моря (сейчас — озеро Кинерет), в Галилее, в Израиле.
«Кфар Нахум» — оригинальное названием маленького городка, обозначающее «деревня Наума», особенно с учётом слов Иисуса: и вознесётся Капернаум до небес!?
4. формально Назарет в земле колена Завулонова, а Капернаум в земле колена Неффалимова, если есть деление на колена, зачем объединять землю двух колен в одну?

Глава 8
5 Когда же вошел Иисус в Капернаум,
18 Увидев же Иисус вокруг Себя множество народа, велел <ученикам> отплыть на другую сторону.
28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую,

Итак, они пересекли озеро Тивериадское-Галилейское

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E8%E2%E5%F0%E8%E0%E4%F1%EA%EE%E5_%EE%E7%E5%F0%EE

длиной 21 км., вошли в Иордан, хотя «Река несудоходна.»




Далее нужно было спуститься до реки Яббок (км 50-60 ?) и подняться вверх по реке на 105 км. с перепадом высот более 1000 м.



http://www.eleven.co.il/article/15184
данный сайт утверждает: «Река несудоходна на всем протяжении.»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B1%D0%B1%D0%BE%D0%BA
http://en.wikipedia.org/wiki/Zarqa_River
- elevation 776 m (2,546 ft) Mouth Jordan River - elevation -313 m (-1,027 ft)


Гергесинская страна (Мф. VIII, 28), упоминается только ев. Матфеем в означенной цитате; получила свое название от г. Гергесы, или Геразы на в. стороне Иордана в Перее, тождественна со страной Гадаринской (Мк. V, 1, Лк. VIII, 26).


Гераза или Гергеса (Мат.8:28 ) - из городов Десятиградия, от которого получила название страна Гергесинская, находился по ту сторону Иордана, к ю.-в. от Геннисаретского озера, в Перее, или древнем Галааде. Первое название сего города в свящ. Писании не встречается. В парал. местах у (Мар.5:1 ) и (Лук.8:26 ) читается: Гадара.

Однако между городами Гадара и Гергеса дистанция огромного размера, и другие евангелисты пишут Гадара (???), но Гадара также не на берегу озера (7). Так что разумно понимать, что просто в земле гадарской, а не в гергесинской. Так что 20 км туда и 20 км обратно, пол-пути проспал.

Частный вывод: водный путь Иисуса от Матфея не соответствует географии Палестины от Капернаума до страны Гергесинской.

Частный вывод: озеро имеет три-четыре названия: Тивериадское, Галилейское, озеро Кине́рет – Хинеревское и Генисаретское? Не многовато ли для одного озера?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE

30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней. 31 И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней. 32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде. 33 Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всем,

Стоп, какие могут быть пастухи и стада свиней у иудеев? Ведь уже был запрет Моисея!?

В Книге Левит сказано: и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий,но она не жует жвачки, нечиста она для вас мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь нечисты они для вас Левит, 1 -8. и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь. Второзаконие,14:8.

Частный вывод: Гергесинская земля, Десятиградие – не есть земля иудейская!

Глава 9
1 Тогда Он, войдя в лодку, переправился обратно и прибыл в Свой город. 2
Глава 14
34 И, переправившись, прибыли в землю Геннисаретскую.
Глава 15
21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
29 Перейдя оттуда, пришел Иисус к морю Галилейскому и, взойдя на гору, сел там. 30
Глава 16
5 Переправившись на другую сторону,
13 Придя же в страны Кесарии Филипповой,

Город Кесария Филиппова – Баниас достаточно далеко на север от озера Галилейского:
http://en.wikipedia.org/wiki/Banias

и зачем идти из земли Тирской и Сидонской к морю Галилейскому, чтобы переправится на другой берег и пойти опять на север? из Тира в Баниас прямо было - просто на восток!

Тем более, что судьба его и долг вели его на юг в Иерсулим!

21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим

И он снова пошёл на юг в Капернаум

Глава 17
22 Во время пребывания их в Галилее,
24 Когда же пришли они в Капернаум,

Глава 19
1 Когда Иисус окончил слова сии, то вышел из Галилеи и пришел в пределы Иудейские, Заиорданскою стороною.

И опять не понятно, почему Иудея названа Заиорданской стороной, то землею на другой стороне Иордана!? Какое настойчивое «заблуждение» Матфея!?

Ведь царство Иудейское от Иордана на Запад до Моря Средиземного, на другой стороне Иордана царство Амона и Моаба:

http://en.wikipedia.org/wiki/Judea


и шёл Иисус из Галилеи в Иудею просто на юг, не уходя на восток за Иордан!

Вывод частный: соотношение по евангельскому путешествию Иисуса Галилеи – Иудеи - р.Иордана не соответствует расположению этих мест по географии Палестины.

Глава 20
17 И, восходя в Иерусалим, Иисус дорогою отозвал двенадцать учеников одних, и сказал им: 18 вот, мы восходим в Иерусалим,

И далее подтверждено, что шёл он по земле на запад от Иордана через Иерихон:

29 И когда выходили они из Иерихона,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E5%F0%E8%F5%EE%ED

Глава 21
1 И когда приблизились к Иерусалиму и пришли в Виффагию к горе Елеонской,
10 И когда вошел Он в Иерусалим,
Глава 26
6 Когда же Иисус был в Вифании,

И вновь, нет нужды идти на другой берег Иордана:

30 И, воспев, пошли на гору Елеонскую. 31 по воскресении же Моем предварю вас в Галилее. 33

Глава 28
Он воскрес из мертвых и предваряет вас в Галилее; там Его увидите. Вот, я сказал вам. 8

9 Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: радуйтесь! И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему. 10 Тогда говорит им Иисус: не бойтесь; пойдите, возвестите братьям Моим, чтобы шли в Галилею, и там они увидят Меня.

16 Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус, 17 и, увидев Его, поклонились Ему,


Выводы общие по евенгелию Матфея: находим несоответствия географии палестинской:
1. Галилея и Самария не есть «земли заиорданские».
2. водный путь из Капернаума в землю города Гергеса невозможен.
3. Гергесинская земля, Десятиградие – не есть земля иудейская!
4. соотношение по евангельскому путешествию Иисуса Галилеи – Иудеи - р.Иордана не соответствует расположению этих мест по географии Палестины.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Евангелие от Матфея, Прагматик, 28-12-2011 15:37, #3
RE: Евангелие от Матфея, Воля, 29-12-2011 12:47, #7
      а что это значит?, Астрахань, 04-01-2012 04:30, #15
           RE: а что это значит?, Воля, 04-01-2012 13:39, #16
RE: Евангелие от Матфея, Markgraf99_, 28-12-2011 18:04, #4
      RE: Евангелие от Матфея, Воля, 29-12-2011 12:45, #6

vasnas28-12-2011 18:27

  
#5. "RE: Евангельское хождение Исуса и география Палестины."
Ответ на сообщение # 0


          

Если принять во внимание, что Палестина это Балканы, то может Вам в другом месте посмотреть?

см. моя и других реконструкция библейской географии

http://new.chronologia.org/polemics/poltavsky/#route_Exodus

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Воля, 29-12-2011 12:55, #8
      , Воля, 01-01-2012 13:04, #10
      , Прагматик, 03-01-2012 13:18, #11
           , Воля, 03-01-2012 14:43, #12
                , Markgraf99_, 03-01-2012 19:41, #13
                     , Благо Николов, 03-01-2012 22:36, #14
                     , Воля, 04-01-2012 14:42, #18
                     Езер не озеро, recluse, 06-01-2012 14:53, #20
                          RE: Езер не озеро, авчур, 06-01-2012 16:19, #21
                               RE: Езер не озеро, recluse, 06-01-2012 16:32, #22
                     , Воля, 04-01-2012 14:13, #17
                          , Воля, 05-01-2012 16:56, #19
                               , Воля, 10-01-2012 13:57, #23
                                    , Воля, 14-01-2012 16:19, #24
                                    , Markgraf99_, 15-01-2012 05:34, #27
                                    RE: должность Пилата и плита с н..., Воля, 14-01-2012 16:27, #25
                                         RE: должность Пилата и плита с н..., Markgraf99_, 15-01-2012 04:52, #26
                                         RE: должность Пилата и плита с н..., recluse, 15-01-2012 09:17, #28
                                         , Воля, 22-01-2012 20:02, #29
                                              , Воля, 24-01-2012 12:52, #30
                                              RE: ПЕРЕЯ, Абсинт, 25-01-2012 13:56, #34
                                         RE: должность Пилата и плита с н..., Воля, 24-01-2012 13:34, #31
                                         RE: должность Пилата и плита с н..., ейск, 25-01-2012 13:29, #32
                                              RE: буква Т, Воля, 25-01-2012 13:53, #33
                                                   RE: Т и заглавные и строчные, Воля, 25-01-2012 14:17, #35
                                                        жидовско-руський словарь, Воля, 21-02-2012 15:55, #36
                                                             переводить надо, а не транскри..., Воля, 22-02-2012 13:16, #40
                                                                  RE: переводить надо, а не транск..., Воля, 22-02-2012 14:32, #42
                                                                  RE: переводить надо, а не транск..., Воля, 22-02-2012 15:17, #43
                                                                       RE: переводить надо, а не транск..., Воля, 22-02-2012 16:02, #44
                                                                  RE: переводить надо, а не транск..., Dionis_81, 18-03-2015 00:08, #183
                                                                       RE: переводить надо, а не транск..., Воля, 18-03-2015 14:52, #184
                                         RE: плита с надписью буква Т, Воля, 21-07-2012 20:57, #114
                                              RE: плита с надписью буква Т, ейск, 22-07-2012 08:47, #115
                                                   RE: плита с надписью буква Т, Воля, 22-07-2012 12:14, #116
                                                        RE: плита с надписью буква Т, Воля, 07-09-2012 13:19, #118
      , Samsonov V, 15-02-2015 11:26, #170
           , Воля, 15-02-2015 13:55, #171
           , Samsonov V, 15-02-2015 19:17, #172
           , АСХ, 16-02-2015 00:26, #173
                , Samsonov V, 16-02-2015 09:19, #174
                     Иерихонское Турне Иисуса Нави..., АСХ, 16-02-2015 11:40, #175
                          RE: Иерихонское Турне Иисуса На..., Samsonov V, 16-02-2015 12:33, #176
                               Иерихон Флавия, АСХ, 16-02-2015 13:52, #177
                               RE: Иерихонское Турне Иисуса На..., Воля, 16-02-2015 15:38, #178
                                    RE: Иерихонское Турне Иисуса На..., Samsonov V, 16-02-2015 20:14, #179

Андрей21-02-2012 20:33
Постоянный участник
47 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "Не с того начали..."
Ответ на сообщение # 0


          

Я бы советовал вам начать с более простого. Возьмите "Деяния апостолов" и проследите маршрут апостола Павла.
Тогда может быть поймете, что нх-география ни в какие ворота не лезет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Веревкин, 22-02-2012 11:03, #38
RE: Не с того начали..., адвокат 3, 22-02-2012 11:49, #39
RE: Не с того начали..., Воля, 22-02-2012 13:32, #41
Что, испугались?, Андрей, 22-02-2012 20:51, #45
      RE: Что, испугались?, адвокат 3, 23-02-2012 12:11, #46
      RE: Что, испугались?, Воля, 23-02-2012 14:13, #47
      правовое отступление, Воля, 23-02-2012 14:18, #48
      , Воля, 23-02-2012 14:23, #49
      RE: Что, испугались?, Андрей, 23-02-2012 19:38, #52
           RE: Что, испугались?, Воля, 24-02-2012 13:22, #53
                Вот ваши слова, если забыли, Андрей, 24-02-2012 18:49, #54
                     RE: Вот ваши слова, если забыли, Воля, 24-02-2012 20:06, #55
                          Рим оказался на Понте, Андрей, 25-02-2012 00:54, #56
                               RE: Рим оказался на Понте, Воля, 25-02-2012 11:25, #57
                                    Карта путешествий Павла, Андрей, 25-02-2012 15:29, #58
                                         RE: Карта путешествий Павла, Воля, 25-02-2012 18:01, #59
                                              RE: Карта путешествий Павла, Андрей, 25-02-2012 21:03, #60
                                                   RE: Карта путешествий Павла, Воля, 26-02-2012 11:28, #61
                                                        RE: Карта путешествий Павла, Андрей, 26-02-2012 20:46, #62
                                                             RE: Карта от П-777, Воля, 28-02-2012 12:34, #63
                                                                  RE: Карта от П-777 и Птолемей, Андрей, 29-02-2012 21:32, #64
                                                                       ДА, Воля, 01-03-2012 12:00, #65
                                                                            Не получилось?, Андрей, 01-03-2012 17:42, #66
                                                                                 , Веревкин, 02-03-2012 13:14, #67
                                                                                 RE: Не получилось?, Воля, 03-03-2012 16:40, #69
                                                                                      ДА, Воля, 03-03-2012 20:01, #70
                                                                                           RE: ДА, Воля, 03-03-2012 20:21, #71
                                                                                                деяния Андрея, Воля, 03-03-2012 21:02, #72
                                                                                                     Деяния Апостолов, Андрей, 10-03-2012 21:50, #83
                                                                                                          RE: Деяния Апостолов, Воля, 11-03-2012 13:58, #84
                                                                                                               опять врёте, Андрей, 11-03-2012 20:14, #85
                                                                                                                    RE: опять врёте, Воля, 12-03-2012 12:07, #86
                                                                                                                    вот это, действительно, брехня, Веревкин, 12-03-2012 14:52, #87
                                                                                                                         ну даете!, Андрей, 12-03-2012 21:21, #88
                                                                                                                              RE: ну даете!, Воля, 13-03-2012 13:43, #89
                                                                                                                              RE: ну даете!, Воля, 13-03-2012 14:00, #90
                                                                                                                              у тебя, Бредоновиков, все даты ..., Веревкин, 13-03-2012 18:00, #91
                                                                                                                                   , Воля, 14-03-2012 10:09, #92
                                                                                                                                   другой факт, Веревкин, 14-03-2012 12:47, #93
                                                                                                                                   RE: другой факт, Андрей, 14-03-2012 21:53, #94
                                                                                                                                   , Веревкин, 14-03-2012 23:08, #96
                                                                                                                                   канонические споры, Андрей, 16-03-2012 20:36, #98
                                                                                                                                   RE: другой факт, Воля, 15-03-2012 12:29, #97
                                                                                                                                   служебный текст, Андрей, 16-03-2012 20:45, #99
                                                                                                                                   о норме ненормального Лжеархи..., Веревкин, 25-03-2012 14:22, #100
                                                                                                                                   RE: о норме ненормального Лжеар..., Воля, 25-03-2012 18:41, #101
                                                                                                                                   , IM, 14-03-2012 22:01, #95
      об абсурдах бредуновикова, Веревкин, 23-02-2012 17:46, #51
RE: Не с того начали..., Воля, 23-02-2012 15:27, #50
      арх. новость не в тему, Воля, 03-03-2012 16:23, #68
           RE: арх. новость не в тему, Tatyana, 05-03-2012 17:33, #73
                христиане, Андрей, 05-03-2012 17:43, #74
                что в имени его..., Воля, 06-03-2012 13:02, #75
                     RE: что в имени его..., Андрей, 06-03-2012 22:07, #76
                          чего изволите?, Воля, 07-03-2012 12:22, #77
                          кодекс Безы, Воля, 07-03-2012 12:30, #78
                               RE: кодекс Лауды, Воля, 09-03-2012 16:03, #80
                                    RE: кодекс ватиканский, Воля, 09-03-2012 16:17, #81
                                         RE: кодекс вашингтонский, Воля, 09-03-2012 17:20, #82
                RE: арх. новость не в тему, Воля, 07-03-2012 12:40, #79
                     правовое отступление, Воля, 30-03-2012 14:08, #102
                     RE: правовое отступление, Воля, 30-03-2012 14:09, #103
                          RE: правовое отступление, Воля, 30-03-2012 14:12, #104
                               книга, Воля, 24-05-2012 17:10, #105
                     Дополнение к сообщению №73, Tatyana, 04-07-2012 18:12, #106
                          "Хрестос" и "Христос",, tvy, 04-07-2012 20:01, #107
                          Словам соответствуют понятия, Tatyana, 05-07-2012 00:45, #108
                          , авчур, 05-07-2012 09:39, #109
                          , Tatyana, 11-07-2012 01:10, #113
                               , jay80, 26-01-2014 22:12, #147
                          , tvy, 05-07-2012 11:20, #110
                          крестьяне=солнечники, tvy, 12-08-2012 11:41, #117
                          RE:, tvy, 23-09-2012 19:08, #121
                          RE: Дополнение к сообщению №73, Воля, 05-07-2012 14:09, #111
                               Благодарю за ссылку, Tatyana, 11-07-2012 00:18, #112

Tovarishch07-09-2012 22:30

  
#119. "RE: Евангельское хождение Исуса и география Палестины."
Ответ на сообщение # 0


          

>Решил проверить, насколько история евангельская
>соответствует географии Палестины по первоисточникам.

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10851.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Воля, 08-09-2012 13:17, #120
      день рождения Исуса и др даты, Воля, 29-09-2012 14:48, #122
           RE: день рождения Исуса и др дат..., Воля, 02-10-2012 11:08, #124
           крайняя плоть, recluse, 03-10-2012 16:57, #127
           RE: день рождения Исуса и др дат..., Markgraf99_, 02-10-2012 22:58, #125
                RE: день рождения Исуса и др дат..., Воля, 03-10-2012 13:34, #126

Tovarishch29-09-2012 17:13

  
#123. "RE: Евангельское хождение Исуса и география Палестины."
Ответ на сообщение # 0


          

ИМХО, тут более реалистичная версия: http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=10851&forum=DCForumID14

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт06-10-2012 08:18

  
#128. "кино для Воли"
Ответ на сообщение # 0


          

http://www.youtube.com/watch?v=O-AStYnSxDY&feature=relmfu

Или это итак Вы в кадре?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: кино для Воли, Воля, 06-10-2012 12:59, #129
      RE: кино для Воли, Абсинт, 07-10-2012 00:23, #130
           RE: кино для Воли, Воля, 07-10-2012 12:37, #131
                RE:И-и-и..., SKUNK69, 16-08-2013 11:57, #132
                     RE:И-и-и..., Воля, 16-08-2013 14:25, #133
                          RE:И-и-и..., SKUNK69, 19-08-2013 19:48, #134
                               , Воля, 25-01-2014 19:18, #135
                                    , Воля, 25-01-2014 19:21, #136
                                    , Воля, 25-01-2014 19:22, #137
                                         , Воля, 25-01-2014 19:23, #138
                                              , Воля, 25-01-2014 19:24, #139
                                                   , Воля, 25-01-2014 19:41, #140
                                                        вульгарное отношение к вульга..., SKUNK69, 25-01-2014 20:02, #141
                                                        RE: Иисус-Лисус-Лико-Андрей, авчур, 26-01-2014 09:47, #143
                                                        , Thietmar2, 26-01-2014 09:51, #144
                                                             Господи, прости их грешных..., SKUNK69, 26-01-2014 19:04, #146
                                    , авчур, 26-01-2014 09:44, #142
                                         (по-)людие или Иудея, Воля, 26-01-2014 15:52, #145
                                              RE: (по-)людие или Иудея, Благо Николов, 27-01-2014 03:09, #148
                                              Зачем же интерпретировать пер..., idler, 27-01-2014 09:25, #149
                                              RE: (по-)людие или Иудея, Воля, 27-01-2014 12:51, #150
                                                   RE: (по-)людие или Иудея, Благо Николов, 27-01-2014 18:22, #152
                                              RE: (по-)людие или Иудея, Воля, 27-01-2014 13:03, #151
                                              RE: (по-)людие или Иудея, Orange_Kzin, 27-01-2014 18:48, #153
                                              RE: (по-)людие или Иудея, Thietmar2, 27-01-2014 23:05, #154
                                              RE: (по-)людие или Иудея, Воля, 28-01-2014 14:12, #155
                                                   хозяйке на заметку, Воля, 07-02-2014 18:36, #156
                                                   карты П-777, Воля, 11-02-2015 14:24, #157
                                                        RE: карты П-777, portvein77, 11-02-2015 19:41, #158
                                                        RE: карты П-777, Воля, 11-02-2015 20:52, #159
                                                        П-777 какой-то.., SKUNK69, 11-02-2015 21:50, #160
                                                        RE: П-777 какой-то.., Воля, 12-02-2015 13:03, #161
                                                             RE: П-777 какой-то.., SKUNK69, 12-02-2015 15:10, #162
                                                             RE: П-777 какой-то.., Воля, 12-02-2015 16:54, #163
                                                                  RE: П-777 какой-то.., SKUNK69, 13-02-2015 18:34, #164
                                                                  RE: П-777 какой-то.., portvein77, 14-02-2015 00:36, #165
                                                                  RE: П-777 какой-то.., SKUNK69, 14-02-2015 09:16, #166
                                                                       RE: П-777 какой-то.., Воля, 14-02-2015 14:53, #167
                                                                            RE: П-777 какой-то.., portvein77, 15-02-2015 01:05, #169
                                                             Палестина, Благо Николов, 09-03-2015 14:47, #181
                                                                  RE: Палестина, portvein77, 13-03-2015 18:32, #182
                                                        неграмотность вольи, portvein77, 20-02-2015 16:16, #180
                                                   русский аналог - деньги взяты!, Воля, 17-11-2015 12:34, #185
                                                   RE: (по-)людие или Иудея, Воля, 31-08-2016 15:01, #188
                                              RE: (по-)людие или Иудея, Radoga_Rim, 15-02-2015 00:24, #168
                                                   фото Палестины без мечетей, Воля, 21-03-2016 12:18, #186
                                                        охота волье старье вытаскиват..., portvein777, 25-03-2016 17:29, #187

Начало Форумы Новая Хронология Тема #25954 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.