Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #27494
Показать линейно

Тема: "Шведы гарно говорят по-русски" Предыдущая Тема | Следующая Тема
volgot01-03-2012 20:15

  
"Шведы гарно говорят по-русски"


          

Всегда казалось, что шведский язык это что-то типа финского или эстонского: нечитаемо, непонимаемо, невозможно выучить.

Однако, оказавшись в Швеции с удивлением обнаружил, что учить-то почти нечего: относящийся изначально к германской (индоевропейской) группе языков с и без того общими пракорнями с русским, шведский язык просто переполнен русскими, старорусскими, польскими и украинскими словами, с привычными нам способами построения фраз, и т.п.

При этом, выяснился интересный факт: наибольшую сложность в изучении шведский язык, при видимой "схожести", представляет для выходцев из англоязычных стран: англичанам совершенно непонятно, почему шведы говорят не АЙ (I'm) a Я (Jag), не Он (on the..) a ПО (på ..) и проч. несоответствия.

Вот только небольшой список удивительных совпадений:

Jag (йа) - я
Torg (тори) - торг, торговое место (прим.: главная площадь Стокгольма - Сергелс Тори Sergels Torg на которой находятся местные гум, цум, детский мир и уличные лотки)
Då bra (до бро) - добро, добре, хорошо, ок
Gärna (йарна) - хорошо, гарно, с удовольствием
På (по) - предлог аналог русского предлога по (på torg = по торгу, по площади)
Stan (стан) - стан, стоянка, центр города (Gamla Stan - старый город Стокгольма, Теплый Стан - район Москвы)
Påtår (потор) - повтор, например бесплатная добавка кофе (вторая чашка)
Han (хан) - он (<чингиз> хан?)
Är det .. (э де) - э_то ..?
Мånga (монго) - много (монго = монго_лия)
Veta (вета) - ведать, знать
Jobba (йоба) - работать (в русском <й>еб**ся часто означает нудно работать)
Jobbigt (йобит) - трудный <день>, тяжелый <человек> (е**чий по-русски)
Är (э) - э<то>

Буква g в одних шведских словах читается как "й", а в других как "г". Произошло это после "чистки" готского (старошведского) алфавита посредством удаления из него всех славянских (греческих) букв. В частности, раньше два разных звука "й" и "г" обозначали две разные буквы "g" и "г" соответственно. Ознакомится с готским алфавитом можно здесь - http://ru.wikipedia.org/wiki/Готский_алфавит

Интересен так же тот факт, что первый город в истории Швеции - Сигтуна - был наполовину застроен русскими церквями и домами русских купцов (официальные данные со страницы Сигтуны в интернете), являвшийся так же первой христианской столицей Швеции в эпоху "викингов"

Энтимологию слова викинг не может сегодня объяснить ни один швед (я опрашивал даже шведских языковедов). Однако, мне довелось услышать интересное высказывание шведских преподавателей относительно того, как русским дается шведский язык: "русским очень легко дается шведский, вот только они постоянно забывают про вспомогательный глагол "э" (är, английский аналог "is")"

Иными словами, мы давно не говорим "Я есмь Вася", говорим просто: "Я - Вася", а шведы до сих пор говорят так: "это есть стол", "то есть стул", "я есть король". Как и англичане говорят "this _is_ a table", "i am king" и так далее.
Тут то меня и осенило..

Но по порядку. Оказывается, во всей Швеции есть только одно место захоронения викингов - Бирка. Когда могилы открыли выяснилось, что все покойные лежат облаченные в странные длинные одежды со множеством пуговиц (http://www.asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont=_caftan). Нигде на территории Швеции подобная одежда больше не встречается, в то время как на территории России могильники с подобной одеждой встречаются повсеместно. Посчитав пуговицы, шведские исследователи назвали одеяния "восточным кафтаном", могилы обратно закопали и наложили полный запрет на какие либо дальнейшие раскопки.

Дальше - больше. На самой Бирке шведский экскурсовод показывает как некий швед с бородой лопатой, облаченный в старые одежды, картинно несколько лет безуспешно пытается построить "дом без гвоздей" - гениальное изобретение викингов, способ постройки которого "был утерян тысячу лет назад". На вопрос наших туристов "а .. вы что не в курсе, что на Руси у нас таких домов много, может ему туда съездить да спросить - быстрее построит?.." отвечают: "нет, мы не в курсе... но видимо, это наши викинги учили вас дома строить, но какой смысл ехать если вы тоже наверное не помните как они строили?"

Еще интереснее то, как выглядят деревенские дома древних шведов которые демонстрируются в музее Стокгольма на Скансене: дверной проем высотой 1,5 метра и многоярусные кровати в виде клеток размером 1,2 метра каждая на одной из стен. Если протиснувшись в помещение спросите сотрудника музея: "Они что, спали сидя?.." Вам, смутившись, ответят: "Нет, просто в то время они были маленькими".

Маленьким людям - маленькие корабли. В центре Стокгольма находится музей с единственным сохранившимся с древних веков кораблем. Назван был корабль в честь тогдашнего местного главы Васы (Васи). В поднятии корабля со дна моря и строительства музея участвовал даже мой знакомый архитектор из бывшего СССР, хотя далеко за кораблем ходить не требовалось: корабль "потомков викингов" затонул прямо у причала, в городе Стокгольме, не проплыв и десятка метров. По официальной версии верх <военного> корабля так сильно разукрасили скульптурами, что он просто перевернулся.

Не меньший интерес помимо "утери секрета строительства кораблей" представляют и поднятые со дна останки мореплавателей и предметы одежды выставленные в музее. Рост 1,2 /1,4 метра, размер обуви 35/36, детские курточки, а чтобы войти внутрь корабля нужно согнуться в три погибели. Для сравнения: рост Петра I - 204 см, "маленького" Пушкина - 164 см, минимальный рост в русской армии - 160 см.

К слову сказать, никакой Швеции еще совсем недавно не существовало. Вплоть до 20 века у шведов не было даже фамилий (эрикСОН, свенСОН, эрикДОТТЕР - являются отчествами - сон = сын Эрика, доттер = дочь Эрика) которые были введены указом лишь в 1904 году. До недавнего времени в стране отсутствовал официальный язык, шведский был принят государственным языком лишь в 2010 году решением парламента. Вплоть до 50-х годов прошлого века страна представляла из себя первобытное аграрное образование с огромным количеством беженцев из страны (огромная масса сегодняшних американцев - бывшие шведы). Всего несколько десятков лет назад в шведских магазинах продавалась лишь соль и картошка (отец моего друга, итальянец живший в Стокгольме в 70-e, привозил колбасу, перец, сыр, спагетти из Италии в багажнике своей машины, хотя оливковое масло он нашел в Швеции - его продавали только в аптеках)

Теперь на секунду представим появление представителей русской орды в данной местности. Не затрудняясь вспомогательными глаголами, что типично для русских по мнению самих шведов, ударив себя в грудь на ломанном англо-шведском было объявлено: "Vi King!" - "Мы - король!" (vi = по-шведски "мы", ваш новый король). Если бы "ви кинги" были скандинавами они бы сказали "vi _är_ kung" или что-то типа этого.

История Скандинавии должна быть пересмотрена и уже пересматривается самими шведами (интересен фильм шведского журналиста об истории создания мифа о викингах с рогами на головах в конце 19 века парой шутников но поддержанная официальной "наукой")

При этом, находясь на краю Европы и будучи долгое время нейтральной, Швеции посчастливилось избежать разнообразных инквизиций и прочих зачисток. Поэтому на сегодня Швеция представляет огромный интерес в изучении древнерусских и готских обычаев и праздников сохранившихся в Швеции до наших дней.

Это и официальный выходной Ивана Купала (середина лета), и в повязывании "русских платков" на головы шведским девочкам с нанесением румян и канопушек на лица на "пасху", и полеты ведьм на лысую гору (которая у них по преданию в Смолланде), и сжигание крестов, и великий Один - потому что у него был _один_ глаз.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

ейск01-03-2012 20:26
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Шведы гарно говорят по-русски"
Ответ на сообщение # 0


          

Познавательно! Спасибо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт01-03-2012 21:08

  
#2. "Хорошая история. Спасибо"
Ответ на сообщение # 0


          

вот ещё "моё" о Швеции на форуме
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13706.html


и примыкающая, на мой взгляд, тема
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12919&forum=DCForumID2

hpp://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12978&forum=DCForumID2




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

BAXA01-03-2012 22:54

  
#3. "RE: Шведы гарно говорят по-русски"
Ответ на сообщение # 0


          

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух.
Хорошая статья,много любопытного и занимательного.Спасибо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

volgot01-03-2012 22:56

  
#4. "Короли и Нобель"
Ответ на сообщение # 0


          

Забыл упомянуть.. Можно по-разному относиться и к династии Романовых, и к стилю писем Ивана Грозного, но что бы сказало "мировое сообщество" если бы скажем русский царь Николай I усыновил Максимилиана Робеспьера и сделал бы его своим наследником? Или Николай II усыновил бы Распутина - царевич Алексей ведь был нездоров, а тут - крепкий мужик, из Сибири. Не может быть, смеялись бы, наверное, все?..

Швеция, как известно, королевство. Но мало кто знает, что правящая династия королей - Бернадотты - потомки сына французского адвоката, завербовавшегося в солдаты "из-за тяжёлого материального положения", революционера Бернадотта, дослужившегося впоследствии до маршала при Наполеоне.

Шведы, "тронутые гуманным обращением французов <Бернадотта> со шведскими пленными" предложили французскому маршалу стать их королем. Поскольку других легальных вариантов не было, впавший официально в слабоумие действующий король Швеции маршала Бернадотта усыновил.

Забавно, что после смерти товарища Бернадотта на его руке обнаружили татуировку на французском языке: «Смерть королям!»

Интересно, если бы Иван Грозный правил сегодня: каким тоном он бы переписывался с усыновленным королем Швеции?.. Страшно представить даже его sms ..


А ведь в Швеции вручается Нобелевская премия. Откуда у шведа Нобеля могла появиться фамилия если фамилий у шведов не существовало? А Нобели оказывается, как и Бернадотты, никогда не были шведами - всю жизнь прожив в Петербурге.

А как красиво все выглядит: премия, король, Обама..
Культурная столица, европейские традиции, но мало кто знает, что люди там на самом деле в резиновых сапогах в театры ходют (не шутка)

п.с. хотя "театры" конечно сильно сказано, в основном в кино-театры, поскольку со шведскими драматургами произошла оказия - их, оказывается, не было. Официально был один классик Август Стринбери написавший одно известное произведение - "Красная комната".

Поэтому читают и смотрят в основном русское: Достоевский, Чехов, Булгаков, Толстой.
Детям в 70-80-e годы по ТВ показывали "Друттен о Йена" (наглый рип Гены и Чебурашки без ссылки на русское авторство (Г стало Й, а Чебурашка стал Друттеном по неизвестной причине)) Когда мой ребенок принес в шведский детский садик куклу Чебурашки воспитатели воскликлнули: "откуда у вас <русских> наш шведский Друттен?"
http://www.youtube.com/watch?v=BVOga4NqrQ4

Лично я могу сказать так: eсли наш Чебурашка всего за 30 лет умудрился стал __шведским__ Друттеном и это в наши дни, при наличии газет, ТВ, интернета, то я ___не удивлюсь___ если 1000 лет назад Иисусом стал Чингиз Хан или Кришна, а если Константинополь стал Стамбулом (кстати, Турция - единственная в мире страна, в которой на дорожном знаке вместо "stop" написано "durak", думаю что дурак означает тормоз, тугодум, именно поэтому оно стоит на стопе)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Короли и Нобель, Markgraf99_, 02-03-2012 11:49, #8
RE: Короли и Нобель, pl, 04-03-2012 20:09, #10
      RE: Короли и Нобель, volgot, 05-03-2012 15:23, #13
Спасибо!, Астрахань, 27-03-2015 09:30, #39
      Спасибо,, volgot, 02-03-2012 00:52, #5
      RE: Спасибо,, Воля, 02-03-2012 10:35, #6
           Магнус голдовник, Воля, 02-03-2012 14:44, #9
      RE: Спасибо!, Thietmar2, 02-03-2012 11:13, #7

chispa170705-03-2012 07:37

  
#11. "Спасибо!"
Ответ на сообщение # 0


          

Выходит, что вечные польско-литовско-щведо-русские войны это внутренние разборки?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: польско-литовско-щведо-русс..., Абсинт, 05-03-2012 10:16, #12
      RE: польско-литовско-щведо-русс..., volgot, 05-03-2012 15:29, #14
           КАЗУС Угро-Финляндии, Абсинт, 06-03-2012 06:40, #17

volgot05-03-2012 16:21

  
#15. "RE: Шведы гарно говорят по-русски"
Ответ на сообщение # 0


          

Немаловажное дополнение относительно коренного населения Скандинавии.

На днях при просмотре одного забавного американского док. фильма о палеоконтактах резанула слух фраза, произнесенная ведущим на фоне панорамы шведских елок: "А вот Скандинавия - родина скандинавов - прародина германских племен"

В самой Швеции давно __официально__ признан тот факт, что местным __коренным__ населением и Швеции, и Норвегии (которые были одной страной еще в начале 20 века, а нобелевскую премию выдают в обоих странах) являются .. "ИНДЕЙЦЫ" - местные казахи/ненцы - СААМЫ (лопари по-русски). Данный факт подкреплен соответствующими законами, защищающими местное коренное население (в частности, саамский язык давно принят наряду со шведским одним из официальных языков Швеции).

Всем шведам с детства известно, это проходят в шведских школах, что земли лопарей были захвачены вторгшимися на эти земли предками шведов. Финляндия же, которая официально не относится к Скандинавии, является целиком и полностью угорским государством (финно-угских племен, Финляндия = Удмуртия) осветленных русскими и "скандинавами" в периоды колонизаций.

Ни один швед в здравом уме не считает Скандинавию "прародиной" своих предков: по официальной шведской версии германцы пришли из Европы, а шведский язык официально - измененный германский (а не наоборот). К истории викингов так же относятся с улыбкой ибо в самой Скандинавии никому не известно откуда взялись викинги и кем они были.

Хотя, при отсутствии плавсредств либо при переселении большого числа людей со скотом и скарбом в Скандинавию пешком (маленьких плотах) есть всего два пути из центральной Европы: через Голландию и Данию либо через Россию и Финляндию. И по данной дуге (Россия - Швеция - Дания - Голландия - Германия) прослеживается __естественное__ и плавное изменение языка от страны к стране соответственно от русского к германскому (или наоборот, или навстречу).

Сказочное появление "древних германцев" как звездного десанта в Скандинавии вдруг из ниоткуда среди саамов в отсутствии древних вертолетов невозможно (вверху ледовитый океан)



И только в америке продолжают упорно навевать мифы, откуда такое упорство и зачем? Как буд-то текст за кадром писал псевдо Геббельс.

Похоже, версия скандинавии - прародины германцев - кому-то крайне необходима для определенной версии истории наряду с татарским (саамским?) игом. Ведь тогда можно навязать русской истории если не татар, то скандинавов (немецких рюриков и т.п.) А ведь с таким же успехом, с каким русским навязали татар шведам можно навязать удмуртов/казахов/саамов в качестве их собственного ига (ведь следы уральского присутствия просто везде в Скандинавии!)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

aradriel06-03-2012 03:53

  
#16. "RE: Шведы гарно говорят по-русски"
Ответ на сообщение # 0


          

Спасибо, очень интересно =)

Единственно замечу на счет Одина, Тора и так далее.

Один, кроме того, что одноглазый, он еще и Первый. Первый Бог. Главный. Тор, то есть Втор - второй, сын Одина, то есть Второй рожденный первым.

И так далее.

И тут интересно, ведь вторник Thursday, недавно где-то услышал что он - день Тора. Торсдэй, как бы.

Понедельник monday все называют днем луны, и в немецком так и в остальных... Но если вторник - это день Тора, то почему понедельник не день Одина? А ведь разница то небольшая monday и oneday. Не берусь утверждать последнее наверняка, но, возможно, что-то в этом есть.

В любом случае, мне кажется, что имена богов напрямую связаны с числительными.

Кстати, бог Гор в египте, являлся наследником земного царства своего отца верховного бога, то есть второй по значимости после главного бога. Аналогия прослеживается Тор - второй, и Гор, как ни странно, тоже второй после первого. Тор - Гор, Гор - Тор... думается, что все боги у людей вообще были изначально из одного сонма. И лишь потом их названия видоизменились.

Да, еще. в истории Гора есть момент, когда он отдает один свой глаз на воскрешение его убитого отца. То есть тут могла возникнуть путаница, и не Один был одноглазым а его сын Тор, то есть Гор.


______________________

Человеческая логика позволяет человеку оспорить что угодно и усомниться в чем угодно. Даже, если его лягнет лошадь, он, при желании, будет оспаривать и это, и не остановится, пока она не лягнет его снова.

Кто желает спорить - тот будет спорить.

Кто желает понять - тот будет думать и искать.

_______________________

Любовь - единственный надежный способ знания истины.

Истина - в любви.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Справка про названия дней и им..., Здравомысл, 07-03-2012 01:05, #18
, Здравомысл, 07-03-2012 13:41, #19
, volgot, 07-03-2012 15:45, #20
      , Воля, 07-03-2012 16:02, #21

volgot07-03-2012 17:53

  
#22. "RE: Шведы гарно говорят по-русски"
Ответ на сообщение # 0


          

К слову о праздниках: Швеция наверное единственная страна христианской Европы в которой _не отмечается рождество_ и _нет никакого святого клауса_

День Юльнера (второе имя ОДИНА=Jolner) 24 декабря в Скандинавии является днем магии и суеверия, когда "звери начинают говорить, дворовому гному (по аналогии с нашим домовым здесь "дворовый") в красном колпаке нужно выдать немного рисовой каши иначе год будет трудным, на стол нужно выставить отдельное пиво - для ангелов, огонь в доме должен гореть до утра иначе хозяева могут умереть, души умерших возвращаются в свои старые дома поэтому для них ставится на стол отдельная еда, а если вечером поставить два зеркала одно спереди другое сзади то можно увидеть свое будущее, кому попадется миндаль в рисовой каше - женится (выйдет замуж)"

Официальное название "рождества" в Швеции _до сих пор_ ЮЛЬ (по другой официальной версии от слова Хьюль = колесо = СОЛНЦЕ) и отмечается с дня зимнего __солнцестояния__ 20 дней до годовщины убийства датского принца Кнута Лаварда в 1131 году.

Неофициальное название 24 декабря dopparedagen - день "крещения" хлеба - окунания/макания хлеба в свиной бульон. Традиция известна с древних пор когда на всех не хватало еды (кушай тюрю Яша) и обмокнутый в бульон хлеб был единственным способом попробовать вкус мяса, так же удобный способ использовать старый зачерствевший хлеб.

Стоит обратить серьезное внимание что слово doppa (макать, окунать) в шведском языке означает и макание человека (в церкви) в воду - крещение, таким образом "заинтересованным лицам" совсем нетрудно превратить макание хлеба в некий религиозный праздник.

Официальная "рожденственская" еда: __рисовая__ каша и вареная свинина.
Позже, к 1800 годам стало традицией лепить из рисoвой каши и миндаля съедобные игрушки на праздник:



Интересно, что _рис_ никогда не рос в Скандинавии!

И никакого сантаклауса никогда не было и нет.
Скандинавский "рождественский" человечек _по сей день_ называется Юльтомтен (гном (tomten) Юля-Одина, такие же два на луне живут). А голливудский "мужик в красном колпаке и шубе" на самом деле трехсантиметровый гном (популярная скульптурка во многих англосакских дворах), вот его фотография:


Уму непостижимо, как попы умудрились превратить гнома в святого Клауса!


А 13 декабря в Швеции отмечается день "святой Люции" - изначально середина зимы или самая долгая ночь, в честь чего надо резать свинью. Девушки надевают на голову корону из горящих свечей и так ходят со светящейся сферой на голове:



Люци-сфера, сфера света, короче - ЛЮЦИФЕР.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, aradriel, 08-03-2012 13:27, #23
, volgot, 08-03-2012 15:26, #25
, Воля, 08-03-2012 16:10, #26
      , volgot, 08-03-2012 17:55, #27
           , Воля, 09-03-2012 13:07, #28
           , volgot, 09-03-2012 13:18, #29
           , aradriel, 11-03-2012 07:59, #32
, Воля, 09-03-2012 13:30, #30
, Воля, 08-03-2012 14:18, #24
      , pl, 10-03-2012 22:03, #31
           , pl, 11-03-2012 12:14, #33
           , Воля, 11-03-2012 13:39, #34
           , volgot, 13-03-2012 16:05, #35
                , Воля, 13-03-2012 17:03, #36
                     свевы в ТИ, Воля, 13-03-2012 17:59, #37
                          RE: свевы в ТИ, Bosyk, 20-05-2012 00:37, #38

Начало Форумы Новая Хронология Тема #27494 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.