Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #35049
Показать линейно

Тема: "Токтамыш это древнетюрское им..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
BAXA05-09-2013 13:39

  
"Токтамыш это древнетюрское имя Дмитрий"


          



Первое доказательство того что имя Дмитрий посвящённый богу Митре

Имя Дмитрий

Этимология имени Дмитрий до конца не ясна традиционное трактование связывает происхождение имени Дмитрий с именем древнегреческой богини земли и плодородия Деметры. Значение имени — «посвящённый богине Деметре» .В свободной энциклопедии имя Дмитрий находиться на страницы неоднозначных имён,потому что есть мнение что значение имени Дмитрий посвящённый богу Митре»
Ми́тра (др.-инд. Mitrá-, авест. Miθra- «дружба, договор, согласие») — божество индоиранского происхождения, связанное с дружественностью, договором, согласием и солнечным светом.


Н. А. Кун: «Предшественники христианства». 1922. :

«Митра, — говорит Кун, — как и Христос, считался посредником между богом и людьми. Христос, сын божий, творит волю своего отца, пославшего его, также как и Митра, сын отца богов Агуры-Мазды, творит его волю. И Митра и Христос ведут борьбу со злом, оба они противники всякой неправды на земле. Как Митра борется с Ариманом и его демонами, так и Христос борется с Сатаной и его слугами, которые, подобно Ариману и его демонам, будут побеждены окончательно лишь в последний день мира. Как Митра, совершив свои подвиги на земле, возносится на небо к своему отцу, чтобы придти на землю в последние день, так и Христос, совершив на земле волю отца своего и пострадав, возносится к богу-отцу на небо, чтобы придти на землю в последний день. Как Митра-бог, дающий свет и отождествленный с Солнцем, стал называться «непобедимым богом-Солнцем Митрой», богом, дающим жизнь, так и Христос стал называться светодавцем, «светом всего мира». «В связи с этим интересно отметить, — продолжает он, — что в V веке и христиане, особенно принадлежавшие к низшим классам, падали на колени, простирали руки к восходящему Солнцу и молились ему, взывая: «господи, помилуй!».

Доказательство того что имя Дмитрий связано с богом сонца Митрой являются изображения на монетах Дмитрия Донского петуха прогоняющего четвероногого животного и монеты с человеком держащего змея за язык.

В основе мифологического образа петуха в большинстве традиций — его связь с солнцем, подобно которому петух «отсчитывает» время, возвещая о начале дня. Но в целом функции богов, которым посвящается петух (Аполлон, Митра, Ахурамазда, Аматэрасу, Гермес, Асклепий, Арес др.), существенно шире. Будучи связан с божествами утренней зари и солнца, петух часто выступает как глашатай (вестник) солнца (света) и его проводник в суточном и годовом циклах

Змей поглощает солнце , и он убивается как поглотитель солнца.


Монета Дмитрия Донского с петухом



Монета Дмитрия Донского с человеком держащего змея за язык



На монетах имя записано в форме Дмитри=(Д)Митри. Если с с богом солнца Митрой всё понятно то приставка Д может означать.

1) Дмитрий - дан Митрой или дар Митры поэтому имя (Д)Митри может значить рожден от Митры=Солнца

2) Буква Д происходит от финикийской буквы далет, название которой означало «дверь» .У двери значения вход и выход поэтому имя (Д)Митри может значить выходящий из Митры=Солнца т.е. (рожден) или выходящие Митра=Солнце

3)Имя Дмитрий могло произойти от греческого восклицания Да-Митра что переводиться как о-Митра аналогичное Да-Фео= о боже. Напомню простирали руки к восходящему Солнцу и молились ему, взывая: «господи, помилуй!».= простирали руки к восходящему Солнцу и молились ему, взывая: «Да-Митра!». .


В Греции в дорийском диалекте имя пишется Даматр.

Второе доказательство того что имя Токтамиш (Тогтамиш) посвящённый богу Митре

Имя Токтамиш = توقتامئش правильно Тогтамиш = توغتامئش
На монетах в основном третья буква ق = каф=гаф но есть ряд монет где третья буква غ = гайн

792 AH. Dang. Toqtamish khan. Saray al-Jadida третья буква гайн


Разбиваем имя на слога Тог-та-миш

Первый слог Тог
Этимологический словарь тюркских языков Э.В.Севортян


Второй слог та наверно правильно ту как на монетах хана Тогту
Этимологический словарь тюркских языков Э.В.Севортян



Третий слог миш наверно правильнее миш-ин так как на монетах последний знак можно однозначно трактовать как букву нун

788 AH, Jujid AR dang, Toqtamish, Beled Azaq



Dang, 785 H, Toqtamish, al-Qrim al-Jadidah



782 H. Dang. Toqtamish, Sarai al-Jadidah



Слог миш

И.М.Дьяков История Мидии



Этимологический словарь тюркских языков Э.В.Севортян



http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%F0%EE%E0%F1%F2%F0%E8%E9%F1%EA%E8%E9_%EA%E0%EB%E5%ED%E4%E0%F0%FC

Шестнадцатый день Зороастри́йского календа́ря myš = миш значение Митра


Энциклопедия мифологии
http://enc-dic.com/enc_myth/Mitra-2419.html
Согдийском myšyy βγyy= бог Митра
Имя Дмитрий имеит такие формы как Мича у марийцев Micha, Mićka, Miszek, в Польше.

Окончание н в слове мишин
Этимологический словарь тюркских языков Э.В.Севортян


Имя Тогту-мишин более известное как Токтамиш = Рожденный Митрой(Солнцем)

Вывод:

Хан Токтамиш и князь Дмитрий Донской это одно лицо.

С уважением Ваха.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Абсинт05-09-2013 15:16

  
#1. "RE: Токтамыш это древнетюрское имя Дмитрий"
Ответ на сообщение # 0


          

только не древнетюркское
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10798&forum=DCForumID14&viewmode=all

и не "лицо", но мифологический герой, как Апполон, Македонский или Одиссей

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Токтамыш это древнетюрское ..., BAXA, 05-09-2013 16:40, #2

Thietmar205-09-2013 16:53

  
#3. "RE: Токтамыш это древнетюрское имя Дмитрий"
Ответ на сообщение # 0


          

:





http://www.goznak.ru/about/history/1/


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Токтамыш это древнетюрское ..., BAXA, 05-09-2013 18:18, #4
монета Дмитрия, tvy, 05-09-2013 18:26, #5
RE: монета Дмитрия, BAXA, 05-09-2013 19:14, #6
      RE: монета Дмитрия, tvy, 05-09-2013 20:13, #7
RE: Токтамыш это древнетюрское ..., Thietmar2, 08-09-2013 12:20, #11

BAXA05-09-2013 21:51

  
#8. "RE: Токтамыш это древнетюрское имя Дмитрий"
Ответ на сообщение # 0


          

Учитель Александр Ефимович профессор истории Иерусалимского университета
http://samlib.ru/u/uchitelx_a_e/mitra.shtml
Дело в том, что на среднеиранских языках имя Митры произносилось как Михр по-парфянски, или как Миши по-согдийски

из истории
Активная согидйская торговля стала причиной того, что согдийский язык стал lingua franca центральноазиатского региона.
lingua franca-язык используемый как средство межэтнического общения

Т.е. использование имя Митра по-согдийски в форме Миши имело практическое значение и было понятно для всего центральноазиатского региона.Поэтому писали имя (Д)Митри в виде тогту-МИШИ(н)



С уважением Ваха.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Токтамыш это древнетюрское ..., BAXA, 09-09-2013 22:01, #21

Sapffir07-09-2013 15:48

  
#9. "МИТРА-МАТЬ РА- ДЕМЕТРА"
Ответ на сообщение # 0


          

Митра это попросту МАТЬ РА , она же МАРА , она же ДЕМЕТРА

почему ДЕ , потому как это ДЕМОН или ДАМА , т.е женское демоническое божество старой свергнутой религии огнепоклонников до олимпийских богов.

Вот и имена производные МИША и ДМИТРИЙ (МАША и ДАША)

функции божеств эдентичны, но почему то никто даже не пытается рассматривать до христианскую религию в дохристианских ценностях, все исследования направлены лишь на рассматривание через призму христианских ценностей. но ведь до христианства не знали о христианстве и о рае и аде , был круг и равновесие .
это касается и тех кто защищал старую религию

Рассмотрим ТАХТАМЫШ- ТАХТА МИШа, где Тахта это Диван или правление диваном, а Миша это имя правителя.

что же касаемо Ра, так это слово издавна переводят как РА солнце. вот и солнечная связь. (хотя изначально Ра это Кронус бог времени и круг времени или Циферблат=Люцифер, свергнутый Олимпийскими богами )

еще один вариант ДАМА ТАРЫ -Деметра, т.е мать Земля (тара) , где Земля это та же ЗМЕЯ . а ТАРТАРИЯ - ТАР ТАРия - ЗЕМЛЯ ЗЕМЕЛЬ,



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур08-09-2013 08:18

  
#10. "RE: Тог-та-миш – деющий (дающий) мудрый (матерый)"
Ответ на сообщение # 0


          

Мудрый.

«Культ Митры впервые засвидетельствован в написанных по-эламски при Дарии первом … регистрируется выдача продуктов для жертвоприношений богу Mišša-baka, как по-эламски передается древнеперсидская форма Miça baga - "бог Митра". Однако, в более поздних древнеперсидских надписях …имя Митры пишется уже не в древнеперсидской, а в мидийской (Mithra) или индийской форме (Mitra)…

…имя Mytr или Mytrg тоже имеется в парфянском и в согдийском языках, но происходит оно не от иранского Митры, а от буддийского Майтрейи..»

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=7&t=10

«.. Mišša-baka, = Miça baga – “бог Митра ”

МИШША-БАКА = МИЧА-БАКА– “бог Митра ”

Имя Дмитрий на мари́йском язы́к (или лугово-восточный марийский — один из финно-угорских языков) – МИЧУ..»

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11314&forum=DCForumID14&omm=118&viewmode=threaded

Возможно видеть связь, искажаемого : МУДрый БОГ - МИТра БОГ – (дий МуДРый-деМЕТрий-дМИТрий - МИТя) – МИТЧа БАГа ...


Деятель.


>...Первый слог Тог
>Этимологический словарь тюркских языков Э.В.Севортян
>
...
>Имя Тогту-мишин более известное как Токтамиш
>
= Рожденный Митрой(Солнцем) ...


Написано же - «восходить (о светилах)..» - уже поэтому, если у вас Митра-Солнце, то восходящее, а не «родившее кого-то».. Но Митра отнюдь не Солнце, а если уже «рожден» то «матерью-митрой»… но сие было бы дико для имени человека.

Тюркское же TOY ( восходить, возникать, рождать…), искажение в изолированных общинах старорусского ДИЙ (деющий, дающий)

Бага-бхага-бог.

«Бха́га (санскр. भग, bhaga, наделитель, доля, счастье, имущество) – Божество.. синоним богатства,..»

http://www.vaishnav.ru/content/vedi_sciences/?ELEMENT_ID=3786

Дающим может быть тот, кто умеет ДЕЯТЬ, имеет и БОГАТ – это объяснение легкой перемены ДИЯ-дающего на БОГА-богатого в изначальном имени.

Димитрий.

Разумеется, изначальной всегда является прозаическая форма (*) и она русская – дий (деющий, деятель, дающий)+ мудрый-матерый… Но имя Димитрий появилось при создании христианского канона и церковного языка, где прозаическое русское «дий-деятель» толковалось уже, как эпическое древнегреческое – «део-бог» . Отсюда, думается, искажения с БОГОМ Митрой произошли позже создания бого,матери и ди,митрия христианского канона. Искажения же с «древнейшими формами» (Mišša-baka, Miça baga, Ма́чу-Пи́кчу (**) ) произошли при участии русского уменьшительного имени МИТя или грубого МИТяй. (Хе-хе)


(* В архаичных языках Амазонии или НГвинеи, например, не было понятия «бог», но был, лишь преходящий культ предков.. да еще героев – верхних по итогам драки, например)

(**«Ма́чу-Пи́кчу (кечуа: Machu Pikchu, в переводе — «старая вершина»)...

Построенный .. в качестве императорской резиденции, … По своим скромным размерам Мачу-Пикчу не может претендовать на роль крупного города — в нём не более 200 сооружений. В основном это храмы, резиденции,..»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%87%D1%83-%D0%9F%D0%B8%D0%BA%D1%87%D1%83

Перевод «МАЧу-П(б)ИК(г)чу» с исчезнувшего языка инков - через интерпретацию мнения дикарей кечуа о названии инков - условен - «старый» ведь и «мудрый, матерый», а «вершина, вышний» все равно что «бог» - тем более, что городок был резиденциями матерых-старейшин, божественных или вышних, а вовсе не «старой вершиной», каких, конечно много в Андах)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Тог-та-миш – деющий (дающий) ..., BAXA, 08-09-2013 19:00, #12
RE: Тог-та-миш – деющий (дающий) ..., BAXA, 08-09-2013 19:50, #13
      RE: Тог-та-миш – деющий (дающий) ..., Thietmar2, 08-09-2013 22:48, #14
           RE: Тог-та-миш – деющий (дающий) ..., BAXA, 09-09-2013 01:49, #15
           RE: Митрадат, BAXA, 09-09-2013 02:30, #16
           RE: Тог-та-миш – деющий (дающий) ..., Philos, 09-09-2013 08:25, #17
                RE: Тог-та-миш – деющий (дающий) ..., BAXA, 09-09-2013 11:06, #18
RE: Тимер-Митра-метеорит, авчур, 27-09-2013 21:50, #43
      RE: Ангел-серафим-Митра-метеори..., авчур, 29-09-2013 08:21, #48
           RE: Ангел-серафим-Митра-метеори..., BAXA, 29-09-2013 16:00, #50

radomir09-09-2013 20:49

  
#19. "Ваха, отвлекитесь"
Ответ на сообщение # 0


          

на пару секунд от изысканий :

Дмитрий = Ди Митрий = Де Метр ий (как вариант нечто двойное

Митра - шапка, которой так понимаю означались священные папы, патриархи
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0_(%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%83%D0%B1%D0%BE%D1%80)

"Хитрый Митрий пил из макитры":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0

макитра и как позднейшее тиара (по форме ):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B0


P.S. хотя впрочем если двойная Митра - может повелитель - Европы и Азии две шапки потом на двуголового заменили орлика?

вот традики не могут вспомнить откуда шапка для Иванов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B0


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Ваха, отвлекитесь, BAXA, 09-09-2013 21:56, #20
      рисунок петуха, radomir, 09-09-2013 22:14, #22
      RE: рисунок петуха, radomir, 09-09-2013 22:18, #23
           RE: рисунок петуха, radomir, 09-09-2013 22:20, #24
                RE: рисунок петуха, radomir, 09-09-2013 22:28, #25
                     RE: рисунок петуха, radomir, 09-09-2013 22:30, #26
                          RE: рисунок петуха, radomir, 09-09-2013 22:34, #27
                               RE: рисунок петуха, radomir, 09-09-2013 22:36, #28
                               RE: рисунок петуха, BAXA, 09-09-2013 22:53, #29
                                    Петух,борьба со змеем, radomir, 12-09-2013 21:28, #33
      RE: Ваха, отвлекитесь, Thietmar2, 10-09-2013 11:42, #30

ейск12-09-2013 14:20
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "Считаю что вся вариация сильно надута."
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый ВАХА, почему Вы полагаете что имя Дмитрий прямо завязано на бог весть какого-то Митру, имя которого без труда читается даже по современному русскому- МИТРА=МАТЕРЬ, МАТЁРЫЙ т.е. битый, опытный, взрослый,старший и проч.

Почему бы не прочесть имя как производное от старинного русского-
ДМЕНИЕ
глаг.ДМУСЯ
ДЪМИТИ
то есть наДМЕННый, гордый, выдающийся.
http://www.slavdict.narod.ru/_0146.htm
http://www.slavdict.narod.ru/_0971.htm
в сочетании со старинным же русским суффиксом -Р, на выходе получаем что ДМИТРИЙ, это тот кто надут самомнением, надменный, из чего вытекают следующие прилагательные-гордый, властный, короче считающий себя выше окружающих.

Зачем в этой цепи персидский Митра?

Опять же имя Тохтамыша можно разобрать как ТОХТА где -Х придыхательное, и сопоставить с южным ТЮТЮН т.е. курево, дым , табак.

Иначе НАДУТЫЙ МУЖ, буквально НАДМЕННЫЙ..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Абсинт, 12-09-2013 15:16, #32
, BAXA, 13-09-2013 10:04, #34
      , BAXA, 13-09-2013 10:18, #35
      А и Д сидели на трубе, -Д пропал..., ейск, 22-09-2013 15:42, #36
           RE: А и Д сидели на трубе, -Д проп..., BAXA, 23-09-2013 11:35, #37
                RE: А и Д сидели на трубе, -Д проп..., BAXA, 23-09-2013 11:54, #38
                     Ты-Данный-Митрой, radomir, 23-09-2013 19:07, #39

BAXA27-09-2013 15:19

  
#40. "RE: Дмитрий (Данный Митрой) Токтамыш (Ты Данный Митрой"
Ответ на сообщение # 0


          

Wiesbaden, Otto Harassowitz, 1975.

Книга посвящена реконструкции древнеиранских лексем, которые дошли до нас в передаче живущих по соседству с иранцами народностей. Среди источников, употребляемых автором, нужно прежде всего упомянуть арамейские, аккадские, эламские и греческие.
Книга построена в форме словаря, лексемы расположены по буквам латинского алфавита.



Данный Митрой



Митра = Мич = Миш



https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=Tocatmich#hl=ru&newwindow=1&q=Tocatmich&start=10&tbm=bks

Везде

Tocatmich


mich =Мич = Миш = Митра

С уважением Ваха.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Воля, 27-09-2013 16:02, #41
Воле:%, radomir, 27-09-2013 21:14, #42
      RE: Воле:%, Воля, 28-09-2013 13:46, #44
           RE: Воле:%, BAXA, 28-09-2013 18:24, #45
                RE: Воле:%, авчур, 28-09-2013 18:41, #46
, Thietmar2, 28-09-2013 22:08, #47
      , BAXA, 29-09-2013 15:54, #49
           RE: И однозвучно и однозначно, Thietmar2, 29-09-2013 22:06, #51
                шутка, Воля, 15-11-2013 17:19, #52

Начало Форумы Новая Хронология Тема #35049 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.