Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #42465
Показать линейно

Тема: "Доказательства существования..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Socolov07-07-2015 21:19
Участник с 31-03-2015 15:13
559 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Доказательства существования империи"


          

Уважаемые участники форума!
Многие критики НХ приводят в аргумент то, что не существует никаких доказательств существования в прошлом Великой Империи, н-р, нет никаких монет, грамот, посланий и т.д., только карты, но есть ли ещё какие-нибудь доказательства?
Спасибо!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Астрахань24-06-2015 02:03
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "есть, конечно"
Ответ на сообщение # 0


          


Книжка Марло уцелела про ордынское завоевание мира:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=47465&mesg_id=47465&listing_type=search

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=50439&mesg_id=50439&listing_type=search

У Мильтона об этом тоже вскользь упоминается (там же)

У Дмитрия Кантемира в "Описании Молдавии" дословно сказано:

«Вся страна с прилегающими к ней западными областями,которая теперь называется Молдавией,вначале находилась под властью скифов, победителей почти трех частей света»

http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Kantemir/frametext1.htm

У Мавро Орбини (напечатано по повелению Петра) тоже подробно говорится об этом, но там уже эти события перенесены в далекое прошлое...

Остались изображения полумесяцев на шпилях Вены и Копенгагена, остались упоминания относительно старых названий ордынских городов (Будва-Будова,Секешфехервар-Стольный Белград)..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: есть, конечно, Socolov, 24-06-2015 11:13, #3
RE: есть, конечно, эпейро567, 31-05-2016 20:35, #224
      RE: есть, конечно, Воля, 01-06-2016 11:32, #225
RE: есть, конечно, Socolov, 24-06-2015 13:09, #4
      RE: есть, конечно, lirik, 24-06-2015 13:29, #5
      RE: есть, конечно, Socolov, 24-06-2015 14:36, #6
           1500 каких-то там источников, Коротицкий, 24-06-2015 16:48, #10
                RE: 1500 каких-то там источников, Socolov, 24-06-2015 21:30, #11
                     RE: 1500 каких-то там источников, lirik, 24-06-2015 22:02, #12
                          RE: 1500 каких-то там источников, Socolov, 24-06-2015 22:12, #13
                          Древнеегипетские монеты, Mollari, 15-07-2015 16:18, #208
                               RE: Древнеегипетские монеты, lirik, 15-07-2015 22:17, #209
                                    RE: Древнеегипетские монеты, Mollari, 15-07-2015 23:08, #210
      Как верно заметили, Коротицкий, 24-06-2015 15:24, #7
      RE: есть, конечно, POL VALERI, 24-06-2015 15:28, #8
      по поводу критики, Астрахань, 26-06-2015 13:42, #22
           RE: по поводу критики, Астрахань, 26-06-2015 14:18, #23
                , ТотСамый, 26-06-2015 14:56, #25

POL VALERI24-06-2015 07:29
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Доказательства существования империи"
Ответ на сообщение # 0


          

>Уважаемые участники форума!
>Многие критики НХ приводят в аргумент то, что не существует
>никаких доказательств существования в прошлом Великой Империи,
>н-р, нет никаких монет, грамот, посланий и т.д., только карты,
>но есть ли ещё какие-нибудь доказательства?
>Спасибо!

Соколов - Batukan (Ватикан) = БАТУ + Хан = Отец Ханов = Отец Народов = Папа Римский (Отец народов)...
И здание Ватикана построено по ПРАВОСЛАВНЫМ критериям!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур24-06-2015 15:33
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Простое доказательства Империи."
Ответ на сообщение # 0
24-06-2015 15:36 авчур

          

>Многие критики НХ приводят в аргумент то, что не существует
>никаких доказательств существования в прошлом Великой Империи,
>н-р, нет никаких монет, ..

Любой древней администрации нужно кушать, но при этом, администрация не занимается производством продукта (и не имеет средств для хранения портящегося продукта) – следовательно, она нуждается в упорядоченной системе получения продукта от подданных.

В такой системе и функционировали монеты древности, будучи изначально обменной мерой дани (поэтому элементарные из них и назывались дин(ар)-тань(га)-день(га) – от дань(ка)); издавались они эквивалентно части провинциальных продуктов, полагаемой в подать; выплачивались служилым людям, не занимающимся производящим хозяйством – для обмена на продуктовый эквивалент обслуживаемой ими провинции.

Часть дани в монетах провинции высылали в казну метрополии, где на них ставили надпечатку казначейства метрополии. Как известно всем нумизматам, единственные сохранившиеся монеты с надпечаткой – таллеры с надпечаткой русского государства. Аминь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari25-06-2015 10:59
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "Вот наглядное доказательство..."
Ответ на сообщение # 0


  

          

... причём такое, которое невозможно подделать:



Читайте тут (раздел 18 и, особенно, 18.3) - http://www.chronologia.org/xpon4/14_14.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Brant25-06-2015 16:55
Участник с 22-05-2014 12:31
43 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: Доказательства существования империи"
Ответ на сообщение # 0


          

Ващето, Тартария - это внешнее название для территории, а какого оно (название) было для местных не особо важно. Они могли и не знать, как их земли называют в Европе. Куча примеров, когда на картах обозначена страна или территория одним именем, а местные называют ее совсем другим. Как и народы, называют себя одним именем, а иностранцы на картах и в документах называют их (народы)совсем иначе. Ненцы себя тоже самоедами не называли...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Доказательства существован..., Socolov, 25-06-2015 17:45, #16
      RE: Доказательства существован..., Igor07, 25-06-2015 20:20, #18
      RE: Доказательства существован..., lirik, 25-06-2015 22:47, #20

Loki25-06-2015 18:25
Участник с 28-12-2014 18:05
150 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Доказательства существования империи"
Ответ на сообщение # 0
26-06-2015 23:09 lirik

          

Хоть моё мнение здесь очень "популярно", скажу. Не было никакой страны Тартарии, потому и нет доказательств её существования. Великая Тартария и карты с её изображением такая же фикция, как и карта империи именно халха монгольского Чингисхана. (Именно так сегодняшние монголы себя и называют) Единственная империя, которая когда либо существовала в истории это СССР о ней знают все и доказательства её существования, никому не требуются. А мировой она была отчасти. Это было потому, что после победы над Гитлером, весь мир жил с оглядкой на Москву, но эта империя единым государством не была. И лишь после смерти Сталина, это всё закончилось.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Доказательства существован..., Dimm, 25-06-2015 22:11, #19
RE: Доказательства существован..., Loki, 26-06-2015 14:53, #24
      RE: Доказательства существован..., Dimm, 26-06-2015 15:16, #26
           RE: Доказательства существован..., Астрахань, 26-06-2015 15:25, #27
           Удаленное сообщение, Loki, 26-06-2015 15:55, #29
           Удаленное сообщение, Loki, 26-06-2015 15:54, #28
Удаленное сообщение, Mollari, 26-06-2015 04:24, #21
Удаленное сообщение, Loki, 26-06-2015 16:03, #30
[АДМ] Loki, lirik, 26-06-2015 23:12, #31
      Удаленное сообщение, Loki, 27-06-2015 12:21, #32

antryzh8128-06-2015 11:44
Участник с 24-10-2012 12:00
272 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "Семь Доказательств Бытия Империи"
Ответ на сообщение # 0


          

ЧЕТЫРЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОТ КУЛЬТУРНОГО ЕДИНСТВА
1. Архитектурное - пирамидально-зиккуратно-курганное зодчество и его тотальное распространение по планете.
2. Лингвистическое (неофиц.) - смысл ряда слов из иностранных языков выясняется при использовании славянских корней (пьедестал = пята + стол и т.п.); здесь следует провести статистическую оценку.
3. Культурное - широчайшее рапространение крестообразной и полумесячной символики, в том числе в культурах, носителям которым приписываются немонотеистические взгляды.
4. Религиозное (неофиц.) - парадоксальная распространённость почитания громовержца как позитивного божества либо подчинённой позитивному божеству сущности (у большинства народов эта способность никогда не приписывается тёмным силам - вопреки её разрушительному характеру).
ДВА ЭКОНОМИКО-ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА
5. Картографическое - окружности Рябцева-Жаркова: распространение цивилизации шло из междуречья Волги и Оки.
6. Зоологическое - ареалы распространения диких предков наиболее распространённых домашних животные сближаются именно в Восточной Европе: именно там и была изобретена технология одомашнивания, сделавшая человека более мобильным.
ГЛАВНОЕ, СЕДЬМОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО - СТАТИСТИЧЕСКОЕ: существенное количество последовательностей правителей ряда стран Европы и Азии схожи настолько по сравнению с реальными поздними заведомо различными последовательностями, что следует признать их тождество, одновременно это доказывает существование и нефиктивность последовательности-прототипа, т.к. фиктивный прототип не мог иметь столь масштабного географического распространения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vlm100029-06-2015 15:11
Участник с 14-08-2014 14:12
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: Доказательства существования империи"
Ответ на сообщение # 0


          

Таких доказательств, разумеется, не существует, потому как с точки зрения логистики существование империи в масштабах ФиН - запредельная фигня. Что это за "империя" такая, в которой указы из столицы до окраин доставляются более года??? Как такой "империй" управлять??? Да и участники этой ветки букв много написали, а доказательства не привели ни одного.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Доказательства существован..., POL VALERI, 29-06-2015 15:47, #35
RE: Доказательства существован..., vlm1000, 29-06-2015 15:53, #37
      RE: Доказательства существован..., POL VALERI, 30-06-2015 07:21, #39
           RE: Доказательства существован..., vlm1000, 30-06-2015 10:31, #40
RE: Доказательства существован..., Dimm, 29-06-2015 15:52, #36
RE: Доказательства существован..., vlm1000, 29-06-2015 15:58, #38
RE: Доказательства существован..., Igor07, 30-06-2015 11:36, #41
      RE: Доказательства существован..., Nicolay, 30-06-2015 12:38, #42
           RE: Доказательства существован..., Igor07, 30-06-2015 19:31, #43
           про логистику, Астрахань, 01-07-2015 02:24, #44
                , Астрахань, 01-07-2015 02:55, #45
                     про доказательства, Астрахань, 01-07-2015 03:34, #46
                          RE: про доказательства, vlm1000, 01-07-2015 10:53, #47
                               RE: про доказательства, Dimm, 01-07-2015 12:35, #50
                               RE: про доказательства, vlm1000, 01-07-2015 13:02, #51
                                    RE: про доказательства, Dimm, 01-07-2015 14:19, #52
                                         RE: про доказательства, vlm1000, 01-07-2015 15:54, #54
                                              RE: про доказательства, Igor07, 01-07-2015 16:14, #57
                                                   RE: про доказательства, vlm1000, 01-07-2015 16:17, #58
                                                        RE: про доказательства, Igor07, 01-07-2015 16:20, #59
                                                        RE: про доказательства, ейск, 10-12-2015 21:48, #214
                                                             RE: про доказательства, vlm1000, 15-12-2015 13:07, #215
                               RE: про доказательства, POL VALERI, 01-07-2015 15:59, #56
                               RE: про доказательства, vlm1000, 01-07-2015 16:21, #60
                                    RE: про доказательства, POL VALERI, 02-07-2015 11:45, #71
                               RE: про доказательства, Igor07, 01-07-2015 16:29, #61
                               RE: про доказательства, vlm1000, 01-07-2015 16:51, #62
                                    RE: про доказательства, Igor07, 01-07-2015 16:54, #63
                                         RE: про доказательства, Nicolay, 02-07-2015 05:04, #65
                                              RE: про доказательства, Igor07, 02-07-2015 09:04, #66
                                                   RE: про доказательства, vlm1000, 02-07-2015 10:16, #67
                                                        RE: про доказательства, Igor07, 02-07-2015 10:20, #68
                                                             RE: про доказательства, vlm1000, 03-07-2015 12:37, #83
                                                                  RE: про доказательства, Igor07, 03-07-2015 12:45, #85
                                                                  RE: про доказательства, vlm1000, 03-07-2015 12:52, #86
                                                                       RE: про доказательства, Igor07, 03-07-2015 13:06, #90
                                                                  Вы сами в степи ходили?, ТотСамый, 03-07-2015 12:53, #87
                                                                       RE: Вы сами в степи ходили?, vlm1000, 03-07-2015 13:00, #88
                                                                            RE: Вы сами в степи ходили?, Igor07, 03-07-2015 13:08, #91
                               "парочка странных карт", Mollari, 03-07-2015 13:21, #92
                                    RE: "парочка странных карт", vlm1000, 06-07-2015 11:01, #97
                                         RE: "парочка странных карт", Mollari, 06-07-2015 11:05, #
                                              RE: "парочка странных карт", vlm1000, 07-07-2015 11:24, #104
                                                   Карты Тартарии, Mollari, 07-07-2015 11:53, #106
                                                        RE: Карты Тартарии, vlm1000, 07-07-2015 14:42, #112
                                                             RE: Карты Тартарии, Mollari, 07-07-2015 16:46, #117
                                                                  RE: Карты Тартарии, vlm1000, 08-07-2015 11:00, #118
                                                                  , Коротицкий, 08-07-2015 12:38, #119
                                                                  , vlm1000, 08-07-2015 12:41, #120
                                                                  , Igor07, 08-07-2015 15:32, #123
                                                                       , vlm1000, 08-07-2015 16:31, #127
                                                                            Железные дороги, Коротицкий, 08-07-2015 17:24, #129
                                                                            RE: Железные дороги, vlm1000, 09-07-2015 11:37, #163
                                                                                 Логистика — наука, Коротицкий, 09-07-2015 16:05, #178
                                                                                      RE: Логистика — наука, vlm1000, 09-07-2015 16:49, #180
                                                                                           RE: Логистика — наука, Коротицкий, 09-07-2015 18:50, #181
                                                                                                RE: Логистика — наука, wanderer, 09-07-2015 19:36, #182
                                                                                                RE: Логистика — наука, vlm1000, 10-07-2015 10:37, #186
                                                                                                     БЕСПЛАТНАЯ доставка ЛЮБОГО то..., Коротицкий, 10-07-2015 12:48, #187
                                                                                                     RE: БЕСПЛАТНАЯ доставка ЛЮБОГО ..., vlm1000, 10-07-2015 14:01, #190
                                                                                                          RE: БЕСПЛАТНАЯ доставка ЛЮБОГО ..., Коротицкий, 10-07-2015 16:11, #192
                                                                                                               RE: БЕСПЛАТНАЯ доставка ЛЮБОГО ..., vlm1000, 13-07-2015 11:22, #194
                                                                                                                    ЭЭЭ, Коротицкий, 13-07-2015 14:13, #196
                                                                                                                    RE: ЭЭЭ, vlm1000, 13-07-2015 16:01, #200
                                                                                                                    RE: ЭЭЭ, Коротицкий, 13-07-2015 20:42, #201
                                                                                                                    RE: ЭЭЭ, vlm1000, 14-07-2015 10:42, #206
                                                                                                                    RE: БЕСПЛАТНАЯ доставка ЛЮБОГО ..., Igor07, 13-07-2015 15:02, #198
                                                                                                                    RE: БЕСПЛАТНАЯ доставка ЛЮБОГО ..., Igor07, 13-07-2015 15:04, #199
                                                                                                     RE: Логистика — наука, Igor07, 10-07-2015 13:20, #188
                                                                                                          RE: Логистика — наука, vlm1000, 10-07-2015 13:53, #189
                                                                                                               RE: Логистика — наука, Igor07, 10-07-2015 14:07, #191
                                                                            , Igor07, 08-07-2015 17:25, #130
                                                                            , Igor07, 08-07-2015 17:46, #133
                                                                            , vlm1000, 09-07-2015 11:39, #164
                                                                                 , Igor07, 09-07-2015 11:45, #167
                                                                                 , Igor07, 09-07-2015 11:52, #168
                                                                                      , vlm1000, 09-07-2015 11:58, #169
                                                                                           , Igor07, 09-07-2015 12:01, #171
                                                                                                , vlm1000, 09-07-2015 12:12, #173
                                                                                                     , Igor07, 09-07-2015 12:14, #175
                                                                            Вы не правы, lirik, 08-07-2015 22:15, #161
                                                                                 RE: Вы не правы, vlm1000, 09-07-2015 11:44, #166
                                                                                      RE: Вы не правы, lirik, 09-07-2015 21:51, #184
                                                                                           RE: Вы не правы, vlm1000, 10-07-2015 10:27, #185
                                                                                                RE: Вы не правы, Dimm, 10-07-2015 16:25, #193
                                                                  RE: Карты Тартарии, Igor07, 09-07-2015 20:24, #183
                                                                  RE: Карты Тартарии, wanderer, 08-07-2015 17:26, #131
                                                                       RE: Карты Тартарии, Igor07, 08-07-2015 17:34, #132
                                                                            RE: Карты Тартарии, wanderer, 08-07-2015 17:46, #134
                                                                                 RE: Карты Тартарии, Igor07, 08-07-2015 17:49, #135
                                                                                      RE: Карты Тартарии, wanderer, 08-07-2015 18:08, #136
                                                                                           RE: Карты Тартарии, Igor07, 08-07-2015 18:22, #137
                                                                                                RE: Карты Тартарии, wanderer, 08-07-2015 18:59, #138
                                                                                                     RE: Карты Тартарии, Igor07, 08-07-2015 19:15, #139
                                                                                                     RE: Карты Тартарии, wanderer, 08-07-2015 19:37, #140
                                                                                                          RE: Карты Тартарии, Igor07, 08-07-2015 19:55, #142
                                                                                                               RE: Карты Тартарии, wanderer, 08-07-2015 20:08, #145
                                                                                                                    RE: Карты Тартарии, Igor07, 08-07-2015 20:19, #147
                                                                                                                         RE: Карты Тартарии, wanderer, 08-07-2015 20:45, #149
                                                                                                                              RE: Карты Тартарии, Igor07, 08-07-2015 21:00, #153
                                                                                                                                   RE: Карты Тартарии, wanderer, 08-07-2015 21:09, #156
                                                                                                                                   RE: Карты Тартарии, Igor07, 08-07-2015 21:23, #158
                                                                                                                                   RE: Карты Тартарии, wanderer, 08-07-2015 21:52, #159
                                                                                                                                   RE: Карты Тартарии, Igor07, 08-07-2015 21:58, #160
                                                                                                                                   отвечу, Астрахань, 13-07-2015 23:44, #203
                                                                                                     RE: Карты Тартарии, Коротицкий, 08-07-2015 19:38, #141
                                                                                                     RE: Карты Тартарии, wanderer, 08-07-2015 19:57, #143
                                                                                                          RE: Карты Тартарии, Igor07, 08-07-2015 20:07, #144
                                                                                                          RE: Карты Тартарии, wanderer, 08-07-2015 20:14, #146
                                                                                                               RE: Карты Тартарии, Igor07, 08-07-2015 20:21, #148
                                                                                                               RE: Карты Тартарии, wanderer, 08-07-2015 20:50, #151
                                                                                                                    RE: Карты Тартарии, Igor07, 08-07-2015 21:03, #154
                                                                                                               По короткому сообщению, Коротицкий, 08-07-2015 20:46, #150
                                                                                                                    RE: По короткому сообщению, wanderer, 08-07-2015 20:56, #152
                                                                                                          RE: Карты Тартарии, Коротицкий, 08-07-2015 21:08, #155
                                                                                                               RE: Карты Тартарии, wanderer, 08-07-2015 21:16, #157
                                                                                                                    Сибирь, Коротицкий, 09-07-2015 16:24, #179
                                                                                                     RE: Карты Тартарии, Geralog, 13-07-2015 14:13, #195
           RE: Доказательства существован..., vlm1000, 01-07-2015 11:11, #48
           RE: Доказательства существован..., Nicolay, 01-07-2015 14:50, #53
                RE: Доказательства существован..., vlm1000, 01-07-2015 15:58, #55
                     RE: Доказательства существован..., Igor07, 02-07-2015 13:01, #72
                     RE: Доказательства существован..., vlm1000, 02-07-2015 14:51, #74
                          RE: Доказательства существован..., Igor07, 03-07-2015 10:21, #77
                               RE: Доказательства существован..., vlm1000, 03-07-2015 11:04, #79
                                    RE: Доказательства существован..., Igor07, 03-07-2015 11:18, #80
                                         RE: Доказательства существован..., vlm1000, 03-07-2015 12:42, #84
                                              RE: Доказательства существован..., Igor07, 03-07-2015 13:01, #89
                                                   RE: Доказательства существован..., vlm1000, 03-07-2015 13:53, #93
                                                        RE: Доказательства существован..., Igor07, 03-07-2015 16:18, #94
                     RE: Доказательства существован..., Nicolay, 02-07-2015 14:00, #73
                          RE: Доказательства существован..., Nikola123, 30-12-2015 01:14, #219
           RE: Доказательства существован..., vlm1000, 01-07-2015 11:14, #49
                RE: Доказательства существован..., Dimm, 01-07-2015 21:21, #64
                     RE: Доказательства существован..., vlm1000, 02-07-2015 10:26, #69
                          RE: Доказательства существован..., Igor07, 02-07-2015 10:33, #70
                               RE: Доказательства существован..., Астрахань, 03-07-2015 01:22, #75
                                    , Астрахань, 03-07-2015 01:41, #76
                                    RE: Да...про аргументы...объясняю..., vlm1000, 03-07-2015 11:25, #81
                                         RE: Да...про аргументы...объясняю..., Igor07, 03-07-2015 12:22, #82
                                         RE: Да...про аргументы...объясняю..., Igor07, 08-07-2015 14:51, #121
                                              RE: Да...про аргументы...объясняю..., vlm1000, 08-07-2015 15:50, #124
                                                   RE: Да...про аргументы...объясняю..., Igor07, 08-07-2015 17:22, #128
                                                        RE: Да...про аргументы...объясняю..., vlm1000, 09-07-2015 10:19, #162
                                                             RE: Да...про аргументы...объясняю..., Igor07, 09-07-2015 11:40, #165
                                                                  RE: Да...про аргументы...объясняю..., vlm1000, 09-07-2015 12:01, #170
                                                                       RE: Да...про аргументы...объясняю..., Igor07, 09-07-2015 12:02, #172
                                                                            RE: Да...про аргументы...объясняю..., vlm1000, 09-07-2015 12:14, #174
                                                                                 RE: Да...про аргументы...объясняю..., Igor07, 09-07-2015 12:19, #176
                                                                                      RE: Да...про аргументы...объясняю..., Воля, 09-07-2015 14:01, #177
                                    RE: Доказательства существован..., Igor07, 03-07-2015 10:39, #78

palik04-07-2015 00:18
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#95. "карта Ремизова сгодится?"
Ответ на сообщение # 0


          

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: карта Ремизова сгодится?, portvein777, 07-07-2015 13:21, #107
      уже гуляет по нету уважаемый П..., palik, 07-07-2015 14:49, #114
           , portvein777, 08-07-2015 16:20, #125
                , portvein777, 08-07-2015 16:26, #126

Philos04-07-2015 21:25
Участник с 21-08-2007 18:22
886 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#96. "RE: Доказательства существования империи"
Ответ на сообщение # 0
04-07-2015 21:31 Philos

          

Позволю себе высказать свою точку зрения по данному вопросу.

Подразумевается, что Великая Русско-Ордынская Империя возникла сразу же после завоевания всего известного тогда мира Чингизом, то есть Георгием, и Батыем.

Полагаю, что это неверно - Батый, он же Иван Калита по ФиН, остался в Италии, построил там государство и, как правильно предположил ещё Морозов, основал столицу этого государства, Ватикан.
Одно из отражений его государства мы знаем под именем Римской Империи - он и его потомки вели войны с германскими и прочими варварами, строили знаменитые римские дороги и т. д. Известная письменная история этой Римской Империи была основана на реальных событиях в Италии с добавлением более ранних событий во Владимиро-Суздальской Руси и более поздних событий в Степной Орде, например, страшные междуусобицы в Орде отразились как ожесточённые гражданские войны в Римской Империи.

В самой Руси остались править удельные князья, формально может быть и подчинявшиеся Ватикану, но реально от него независимые.

Значительная часть армии завоевателей ушла обратно в Степь и зажила собственной, независимой ни от Ватикана, ни от Руси отдельной жизнью. Очевидно, что как раз Русь, в силу очевидного превосходства Орды в военной силе, стала от неё зависеть. И действительно, в Орду с Руси шла дань, на Руси по прежнему набиралась живая сила в армию, и удельные князья получали власть из рук степных военачальников.
Но память о том, что именно Русь возглавила всемирное завоевание, конечно, осталась. Именно поэтому, например, Тимур остановил свой поход на Русь и освободил её от налогов, поскольку мог без них обойтись.
Дмитрий Донской после победы на Куликовом поле занялся строительством Константинополя и основанное им продолжение Византийской Империи на настоящую Империю, конечно, не могло претендовать.

Так что существовали четыре независимые крупные государственные образования, а не единая Империя. Это продолжалось до примерно середины 15-го века, когда Руские княжества, Казанское ханство и Орда, под именем "Турки", сокрушили Византийскую Империю потомков Дмитрия Донского-Константина Великого.
После этого Русь провела второе завоевание Европы, память о котором почти полностью вычищена из исторических хроник, а Турки стали вести завоевательные войны на юге Европы и в Малой Азии.
Вот после этого вторичного завоевания Русью Европы и возникла Великая Империя со столицей во Владимире, которая просуществовала сравнительно недолго - немногим более ста лет. Но каких лет!
Первым Императором этой Империи стал Иван III, о котором нам почти ничего неизвестно - ФиН показали, что его биография, в основном, является отражением биографии Ивана IV. И двуглавый орёл действительно именно с этих пор стал государственным символом Империи, ранее служившим для этой цели в Византии. Впрочем, может быть как раз Дмитрий Донской и ввёл в Византии этот символ.

ФиН давно заявляли о необходимости тщательно исследовать происхождение Ивана IV-го. Есть вероятность того, что он был родственником Магомета II-го Завоевателя.
Подождём результатов работ ФиН по этой теме.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Доказательства существован..., vlm1000, 06-07-2015 11:05, #98
      RE: Доказательства существован..., Воля, 06-07-2015 11:30, #99
           RE: Доказательства существован..., vlm1000, 06-07-2015 12:04, #100
                Посмеялся..., Астрахань, 07-07-2015 03:29, #101
                RE: Посмеялся..., vlm1000, 07-07-2015 10:48, #102
                Удаленное сообщение, Loki, 07-07-2015 11:15, #103
                RE: Посмеялся..., Igor07, 07-07-2015 14:11, #110
                     RE: Посмеялся..., vlm1000, 08-07-2015 15:08, #122
                          RE: Посмеялся..., Nikola123, 30-12-2015 00:47, #218
                Питербург был до Петра, palik, 07-07-2015 14:43, #113
                Удаленное сообщение, Loki, 07-07-2015 11:38, #105
                     RE: Доказательства существован..., Dimm, 07-07-2015 13:38, #108
                          Удаленное сообщение, Loki, 07-07-2015 13:43, #109
                          RE: Доказательства существован..., Nikola123, 30-12-2015 22:28, #220

palik07-07-2015 14:18
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#111. "RE: Доказательства существования империи"
Ответ на сообщение # 0


          

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=XZPE2XxZbh0

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Доказательства существован..., Dimm, 07-07-2015 15:02, #115
      RE: Доказательства существован..., vlm1000, 07-07-2015 15:21, #116

Geralog13-07-2015 14:33
Участник с 09-09-2014 10:27
13 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#197. "RE: Доказательства существования империи"
Ответ на сообщение # 0


          

Британская энциклопедия 1771 года, в которой приведён список стран, их столиц, площадей и расстояний от столицы до Лондона... Россия и Тартария показаны разными государствами с разными столицами, Санкт-Петербургом и Тобольском, соответственно. Вряд ли, кто будет оспаривать подлинность Британники. И Тартария показана отдельным государством, таким же, как Россия, Франция или Англия. Какие ещё нужны доказательства?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Там это...кое-что интересное пр..., Астрахань, 13-07-2015 22:54, #202
      , Mollari, 14-07-2015 06:06, #204
      Спасибо, очень важно и интерес..., Астрахань, 14-07-2015 14:57, #207
           RE: Спасибо, очень важно и интер..., Mollari, 15-07-2015 23:29, #211
           Грифон, Igor07, 15-07-2015 23:38, #212
           Тартария ,грифоны, palik, 16-07-2015 10:31, #213
      Я Вам документ положил..., ТотСамый, 14-07-2015 07:21, #205
           ещё карта французская, Воля, 16-12-2015 12:06, #216
                RE: ещё карта французская, portvein777, 16-12-2015 15:56, #217
                     RE: ещё карты с Россией, Воля, 14-01-2016 12:59, #221
                          Заметьте знамена с тамгой и по..., ТотСамый, 14-01-2016 13:21, #222
                               RE: Заметьте знамена с тамгой и ..., Воля, 14-01-2016 16:43, #223

эпейро56718-06-2016 10:24
Участник с 13-06-2015 09:30
93 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#226. "RE: Доказательства существования империи"
Ответ на сообщение # 0
18-06-2016 10:31 эпейро567

          

"Товарищ" Соколов открыл тему следующим ообращением:
"Уважаемые участники форума!
Многие критики НХ приводят в аргумент то, что не существует никаких доказательств существования в прошлом Великой Империи, н-р, нет никаких монет, грамот, посланий и т.д., только карты, но есть ли ещё какие-нибудь доказательства?
Спасибо!"

Коротко разберем, что за вопросы ставит "товарищ" Соколов в своем многосообщающем о его личных взглядах обращении к участникам форума.
Первый аспект.
По словам "товарища" Соколов, нет никаких монет, отсутствие которых позволяет т.н. "традикам" отрицать "существование в прошлом Великой Империи". Но "товарищ" Соколов не приводит никаких необходимых и достаточных доказательств (как и "традики") существования денежной системы в "Великой Империи". Он однозначно считает (что следует из его обращения), что денежная система в "Великой Империи" существовала, а потому монеты должны быть. Иначе вначале "товарищ" Соколов, как истинный историк, попытался бы разобраться в необходимых и достаточных условиях существования денежной системы, а не реагировал бы на факт "отсутствия монет".
Хождение монет присуще обществу с частной собственностью. Доказательств, что "Великая Империя" была обществом с частной собственностью, нет. Более того, если "Великая Империя" была построена русскими, как утверждает Фоменко, то на Руси первые законы о частной собственности были введены т.н. Екатериной II (которая, если верить отдельным новохронологам, воевала с "Великой Империей"), т.е. во второй половине 18-ого века. В таком случае о каких монетах "Великой Империи" может идти речь? Только о монетах, начиная с 18-ого века.
Таким образом "товарищ" Соколов, пытаясь искать доказательства существования "Великой Империи" в части привлечения монет, становится на позиции т.н. "традиков", которые не утруждают себя изучением исторического процесса.

Второй аспект.
Почитайте современные материалы изучения истории небезизвестного Вам Посольского приказа. От простых известий в одну строчку - до полновесного описания посольств в нашем понимании всего лишь за какие-то 50-70 лет. То есть когда возникла необходимость - тут же появился МИД. Значит, не было необходимости до 16-ого века фиксировать события в грамотах, посланиях и т.д.
И опять вынуждены фиксировать, что "товарищ" Соколов вместо поиска доказательств необходимости "грамот, посланий и т.д." идет по пути т.н. традиков, которые, не стесняясь, пытаются привлечь законы общества с частной собственностью к совершенно другой цивилизации, которую представляла "Великая Империя".

Третий аспект.
"Товарищ" Соколов пишет, что доказательством существования "Великой Империи" являются "только карты". Ваш покорный слуга привел свидетельство экономиста 18-ого века Адама Смита, которого и в наше время изучают во всех университетах мира, а потому откорректировать материалы А.Смита потребует значительного времени.
Таким образом, данное свидетельство говорит о том, что не только географы 18-ого века, но и экономисты 18-ого века считали Тартарию (остатки Великой Империи) реально существующей.
Своим ответом на свидетельство Смита "товарищ" Соколов отвергает факты, становится на точку зрения т.н. "традиков". Создается впечатление, что "товарищу" Соколов нужны совсем другие доказательства, в противоположном направлении, а именно отсутствия "Великой Империи" в истории. Именно так и следует рассматривать его утверждение: "и реки у нас текут куда надо!"

P.S. Не для оскорбления, а для изменения стиля своего ответа заменил обращение господин Соколов на "товарищ" Соколов.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #42465 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.