Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #47505
Показать линейно

Тема: "Зодиак" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Коротицкий26-07-2016 07:42
Постоянный участник
911 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Зодиак"


          

Поскольку небесные координаты привязаны к точке весеннего равноденствия, оказывается, что по причине прецессии земной оси «неподвижные звёзды» равномерно смещаются в направлении зодиакального движения небесных светил, проходя 1° за 71,6 года. Соответственно дрейфуют и созвездия, так что с течением прошедших со времени создания зодиака веков понятия «зодиакальное созвездие» и «знак зодиака» всё больше расходились. Сейчас понятие «созвездие» считается астрономическим, то есть обозначает участок небесной сферы и находящиеся в нём звёзды, а «знак зодиака» — астрологическим, означающим определённую дугу эклиптики (и/или сектор небесной сферы, проецирующийся на неё), таким образом, в настоящее время большинство астрономических зодиакальных созвездий проецируется на последующий знак зодиака. Например, созвездие Овна полностью оказывается в зодиакальном секторе знака Тельца.

Зодиак, начало которого отсчитывается от точки весеннего равноденствия, называется тропическим (то есть связанным с солнцестояниями — от др.-греч. τροπικός (κύκλος ) — поворотный круг), а зодиак, в котором координаты знаков примерно соответствуют своим зодиакальным созвездиям-прообразам, — сидерическим (то есть «звёздным» — от лат. sidus — созвездие, звезда, небосвод). Сидерический зодиак иногда применяется в астрологии, в частности, он общепринят в ведической астрологической школе. Стандартный сидерический зодиак, используемый в Индии, отличается от тропического в настоящее время примерно на 24°, что говорит о их расхождении 17-18 столетий назад, то есть в III веке, что примерно соответствует времени распространения эллинистической астрологии в Индии и становления на её базе собственной школы.

Названия знаков зодиака связаны с зодиакальными созвездиями, которые в эпоху создания зодиака им соответствовали. Названия зодиакальных созвездий, как и большинства используемых до настоящего времени созвездий, происходят из древнегреческой мифологии и широко распространились в эпоху эллинизма. Тем фактом, что большинство зодиакальных созвездий изображают живые существа, объясняется и сам термин «зодиак» — то есть «зверинец».


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BA


Обычно знаки в сидерическом зодиаке по-прежнему считаются равными 30°, но относительно точки начала зодиака нет определённости: обычно указывается, что смещение сидерического зодиака относительно тропического равно «примерно одному знаку» (то есть примерно прецессии за два тысячелетия), иногда указывается величина в 21°<1>. В Ведической астрологии общепринят сидерический зодиак со смещением в настоящую эпоху около 24°.

<1> Сурдин В. Г. Астрология и общество. // «Природа», № 5 (1994).


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0

Не вяжется это никак ни с ТИ, ни с НХ. Смещение на 24 градуса похоже на подгонку к традисторической шкале. Если в данное время смещение составляет 21-22 градуса, то появление зодиака следует отнести к пятому веку н.э.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Alexandr26-07-2016 10:31
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "скорость прецессии / предварение равноденствия"
Ответ на сообщение # 0
26-07-2016 10:56 Alexandr

  

          

>Не вяжется это никак ни с ТИ, ни с НХ. Смещение на 24 градуса
>похоже на подгонку к традисторической шкале. Если в данное
>время смещение составляет 21-22 градуса, то появление зодиака
>следует отнести к пятому веку н.э.

Как блаженные... чем во втором классе на природоведении занимались, спрашивается...

1 градус за ≈72 года - это для григорианского календаря, которого до 15 октября н.ст. 1582г н.э. не существовало. Вместо него с 13 века н.э. используется юлианский календарь, в котором скорость прецессии вдвое «ниже»: градус за ≈156 лет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Год

365.25 дня - средний год в юлианском календаре
365.2425 дня - средний год в григорианском календаре
365.242199 дня — средний тропический год (для земного наблюдателя: «от весеннего равноденствия до него же»)
365.2564 дня — звёздный (сидерический) год (для земного наблюдателя: «период возвращения Солнца в ту же точку»)

ЮК

365.2564 - 365.25 = +0.0064
1/0.0064 = 156.25 = +1 сутки за 156.25 лет в ЮК («скорость прецессии» в ЮК)

365.242199 - 365.25 = -0.007801
1/0.007801 ≈ 128.1887 ≈ -1 сутки за 128.1887 лет в ЮК (предварение равноденствия в ЮК)

ГК

365.2564 - 365.2425 = +0.0139
1/0.0139 ≈ 71.9424 ≈ +1 сутки за 71.9424 года в ГК («скорость прецессии» в ГК)

365.242199 - 365.2425 = -0.000301
1/0.000301 ≈ 3322.2591 ≈ -1 сутки за 3322.2591 года в ГК (предварение равноденствия в ГК)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Коротицкий, 26-07-2016 12:22, #2
, Alexandr, 26-07-2016 13:49, #3
      , Коротицкий, 26-07-2016 14:16, #4
           , Alexandr, 26-07-2016 14:55, #5
                , portvein777, 26-07-2016 16:16, #6
                , Коротицкий, 26-07-2016 18:40, #7
                     , Alexandr, 26-07-2016 19:19, #8
                          Этот календарь существует с ..., Коротицкий, 26-07-2016 21:18, #9
                               Зодиак & Гороскоп, Alexandr, 27-07-2016 06:48, #10
                                    RE: Зодиак & Гороскоп, Коротицкий, 27-07-2016 08:20, #11
                                         RE: Зодиак & Гороскоп, Alexandr, 27-07-2016 11:24, #14
                                         10 суток, Коротицкий, 27-07-2016 11:50, #15
                                         «тень прошлого», Alexandr, 10-08-2016 16:39, #35
                                              RE: «тень прошлого», portvein777, 10-08-2016 18:17, #36
                                                   RE: «тень прошлого», Alexandr, 10-08-2016 20:48, #38
                                                        , Alexandr, 11-08-2016 04:40, #39
                                         RE: Зодиак & Гороскоп, portvein777, 27-07-2016 20:43, #16
                                              Что было раньше, Коротицкий, 27-07-2016 21:08, #17
                                                   RE: Что было раньше, portvein777, 28-07-2016 09:05, #20
                                                        RE: Что было раньше, portvein777, 29-07-2016 00:21, #21
от календаря это не зависит, antryzh81, 29-07-2016 22:23, #22
      RE: от календаря это не зависит, Alexandr, 11-08-2016 18:56, #40
           RE: от календаря это не зависит, Alexandr, 12-08-2016 14:34, #43

antryzh8127-07-2016 10:25
Участник с 24-10-2012 12:00
272 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "рассуждение бессмысленно"
Ответ на сообщение # 0
27-07-2016 10:26 antryzh81

          

"Смещение на сколько-то градусов" знаков относительно созвездий имеет смысл только в том случае, если границы созвездий установлены в древности раз и навсегда и не менялись. Это не так: окончательно границы созвездий были определены только в 1928 году на 3-ей генассамблее Международного Астрономического Союза.
В ситуации, когда вместо границ фиксируется только принадлежность звезд к созвездиям по системе Байера, погрешность в определении "смещения" составляет, например, для границы Рак/Лев аж 7 градусов, что даёт разброс в датировании не менее 500 лет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: рассуждение бессмысленно, Коротицкий, 27-07-2016 10:55, #13
      вы заблуждаетесь, antryzh81, 27-07-2016 23:26, #18
           RE: вы заблуждаетесь, Коротицкий, 28-07-2016 07:22, #19

antryzh8129-07-2016 23:01
Участник с 24-10-2012 12:00
272 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "реальная ситуация"
Ответ на сообщение # 0


          

Рассмотрим крайние видимые невооружённым глазом объекты зодиакальных созвездий вблизи их границ друг с другом. Они задают интервал возможного нахождения долгот границ созвездий в эпоху, обозримую для истории астрономии. Для каждого такого интервала вычислим эпоху, когда в него попадала граница соответствующих знаков зодиака. Даты округлены до десятков лет.
1. Рыбы/Овен, от Гаммы Овна до Альфы Рыб: 380 - 100 гг. до н.э.
2. Овен/Телец, от 17 Тельца до Дельты Овна: 110 г. до н.э. - 510 г. н.э.
3. Телец/Близнецы, от Эты Близнецов до Дзеты Тельца: 400 г. до н.э. - 226 г. н.э.
4. Близнецы/Рак, от Дзеты-1 Рака до Беты Близнецов: 250 г. до н.э. - 340 г. н.э.
5. Рак/Лев, от Каппы Льва до Альфы Рака: 900 - 1030 гг. н.э.
6. Лев/Дева, от Беты Девы до Беты Льва: 50 - 460 гг. н.э.
7. Дева/Весы, от Альфы-2 Весов до Мю Девы: 1230 - 870 гг. до н.э.
8. Весы/Скорпион, от Кси Скорпиона до Ипсилона Весов: 230 - 50 гг. до н.э.
9. Скорпион/Стрелец, от Гаммы Стрельца через Ню Змееносца до туманности М7 в Скорпионе: 240 - 130 - 60 гг. до н.э.
10. Стрелец/Козерог, от Альфы Козерога до Омеги Стрельца: 430 г. до н.э. - 150 г. н.э.
11. Козерог/Водолей, от Дельты Козерога до Эпсилона Водолея (именно так, поскольку эти созвездия сильно перекрываются, в отличие от остальных): 310 - 1170 гг. н.э.
12. Водолей/Рыбы, от Беты Рыб до Дельты Водолея: 670 - 1370 гг. н.э.
Очевидно, что пересечение этих 12 интервалов не содержит ни одной даты вообще, а объединение даёт тривиальный результат - двадцатисемивековой интервал от XIII в. до н.э. до XIV в. н.э.
Проще говоря, разброс долготных длин реальных созвездий таков, что точность подобных методов настолько низка, что принципиально неприменима в исторической науке. Единственное, что доказывает полученный результат - заведомую ошибочность концептов со сверхдлинной хронологией (с "древними высокотехнологичными цивилизациями") и любыми версиями ультракороткой (с началом позднее 1370 г.) хронологии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: реальная ситуация, Коротицкий, 30-07-2016 08:24, #24
      RE: реальная ситуация, portvein777, 30-07-2016 18:55, #25
      гамма Овна, antryzh81, 30-07-2016 23:16, #26
           RE: гамма Овна, portvein777, 30-07-2016 23:48, #28
           RE: гамма Овна, portvein777, 01-08-2016 18:30, #30
           RE: гамма Овна, Alexandr, 11-08-2016 22:50, #41
      "наилучшее совпадение", antryzh81, 30-07-2016 23:39, #27
      RE: "наилучшее совпадение", Коротицкий, 31-07-2016 09:18, #29
      23 градуса, Коротицкий, 01-08-2016 22:21, #31
           , Коротицкий, 05-08-2016 13:38, #32
                , КБН, 08-08-2016 16:41, #33
                     Когда жил Иисус Христос, Коротицкий, 08-08-2016 20:30, #34
                     RE: Когда жил Иисус Христос, portvein777, 12-08-2016 12:08, #42
                     , portvein777, 10-08-2016 18:20, #37

Начало Форумы Новая Хронология Тема #47505 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.