Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #36777
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Crisisidea04-01-2014 23:32

  
"С кем на самом деле воевали Наполеон и Александр 1"


          

Исходя из последнего анализа эпохи 1700-1812 у меня основное подозрение легло на Бонапарта Наполеона и его совместную с Александром 1 войну. Что там было на плоту посреди р.Неман, какие переговоры они вели? С кем они воевали?

Изучая ТИ, я давно понял, что если оно запутано и сложно, значит что-то главное мы не знаем. Одни только войны за наследства в 18 веке...

Я предположу, что в целом всё просто, но событие это вселенского масштаба и оно искусно спрятано от нас.
ИТАК обратите внимание на два факта войны Наполеона-Александра:
1. В 1806 году прекращается династия Габсбургов (Новгородцев) в Священной Римской Империи.
2. В 1812 захватывается Московско-Смоленская возвышенность и уничтожается на ней все самое ценное - её историческая роль и связь с прошлым. Остальные территории зачищены при Екатерине 2.

И главное, никто не знает, чем закончилась эта война для Франции и для России!? Главный парадокс.

Так вот про Габсбургов. Предположу, что Австрия, Священная Римская Империя, Пруссия и южная Европа, Испания, Османия, существовавшие до 1805-1812 (до Наполеона) на самом деле всё еще оставались Империей в союзе с Москвой и представляли мощнейшую угрозу Северной Европе и Российской империи. Это был мощный клин. К этому моменту Российская империя уже твердо стояла на ногах под руководством Питера, имея под собой многие земли, исключая, в частности, Москву, Смоленск.
Последние видимо находились в понятной по НХ исторической взаимосвязи с Габсбургами.
Вот этот факт куда значительнее, чем факт каких-то там междоусобиц, раздробленностей. Этот факт и факт уничтожения империи - это вселенское событие, которое засекречено совсем недавно - каких-то 200-100 лет назад и так заштукатурено, что запутались все.
При этом раздробленности, междоусобицы - наше всё, говорят евроисторики.

Логика того, что многовековые роды Габсбургов сохраняли власть и взаимосвязь со своим народом, а также между собой, небезосновательна.

Вы также поймете, почему Колизей в Риме построен в начале 19 века (НХ). Кстати, есть история о том, что Наполеон поначалу упразднил Папство в Италии, Пий 6 умер отказавшись от отречения(!он реально этого не мог сделать!), после него правил марионетка Пий 7, при котором начал строиться Колизей... См. http://lib.rus.ec/b/433894/read...
Короче, концепция была уже разработана, а Бонапарт с Александром её реализовывали, насколько смогли.

Также логичным становится то, почему Османия в 1826 году под натиском евромодернизации расформировывает (уничтожает) корпус янычар. Т.к. ядра уже нет.

Вот ознакомьтесь, когда и как и где правили и когда закончили править Габсбурги, куда они разъезжались от этого завоевания, выводы делайте сами:

ВИКИ: "Га́бсбурги (нем. Habsburger) — одна из наиболее могущественных монарших династий Европы на протяжении Средневековья и Нового времени. Представители династии известны как правители Австрии (c 1282 года) (CI: По НХ - с основания Новгорода, Австрия = Восточная империя), трансформировавшейся позднее в многонациональную Австро-Венгерскую империю (до 1918 года), являвшуюся одной из ведущих европейских держав, а также как императоры Священной Римской империи, чей престол Габсбурги занимали с 1438 по 1806 годы (с кратким перерывом в 1742—1745 годах)

Помимо Австрии и Священной Римской империи, Габсбурги также были правителями следующих государств:

Венгрии в 1437—1439, 1445—1457, 1526—1918 годах;
Чехии в 1306—1307, 1437—1439, 1453—1457, 1526—1618, 1621—1918 годах;
Хорватии в 1437—1439, 1445—1457, 1526—1918 годах;
Испании в 1516—1700 годах;
Португалии в 1580—1640 годах;
Неаполитанского королевства в 1516—1735 годах;
Мексики в 1864—1867 годах;
Трансильвании в 1690—1867 годах;
Тосканы в 1790—1859 годах;
Пармы в 1814—1847 годах;
Модены в 1814—1859 годах."

А то, что рисуют на картах 18 и даже 19 века - полная чушь, придуманная после завоевания Европейских территорий Наполеоном и Александром. Ибо, вселенское событие - уничтожение Империи засекречено, нивелировано, а междоусобные войны и мелкие конфликы всех со всеми - возвеличены, размножены, сфальсифицированы, чтобы затуманить мозг. Тут можно накопать много...

Вот такая гипотеза к обсуждению...

А кто и когда прибавил 1152 - большой вопрос. Где не смогли, оставили просто iХХХ. Так же и на архитектуре.
Это скорее всего эпоха Петра 1. Более того Российская Империя в этой концепции Евромодернизации играет не последнюю роль, а ведущую роль.

И дальнейшее свержение Французами и Американцами власти Самураев в Японии, Манчжур в Китае. Звения одной совершенно логичной цепи.
И как в Пекине вдруг обнаруживается летопись о Чингисхане на китайском: ВИКИ: "Единственная монголо-китайская рукопись была приобретена в 1872 году в дворцовой Пекинской библиотеке главой Русской духовной миссии в Китае арх. Палладием (Кафаровым);"

Я привел лишь несколько интересных фактов, но их гораздо больше у всех исследователей по теме НХ.

Ссылки:
"Направление Северной войны С ЗАПАДА НА ВОСТОК"
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11427&forum=DCForumID14&viewmode=threaded

"Логистическая теория цивилизации" (огромное спасибо автору за его исследование):
http://igor-grek.ucoz.ru/index/logistic_theory/0-2

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24

Crisisidea07-01-2014 15:08

  
#21. "В документировании либералы преуспели"
Ответ на сообщение # 0


          

В чем в чем, а в документировании, поощрении раскрытия талантов каждого индивидуума-писаки либералы, победившие Империю, преуспели как никто.

Только чтобы таланты эти в нужном направлении раскрывались и писаки документировали мир в той концепции, какая установлена. Современный мир засасывает в эту воронку информационного потопа. Кто лучше с этим справится? Не армия ли свободных писак, журналюг?

Ранее в "Историческая статистика от wikipedia" Reader-ом была выявлена странная дата 1700.
Я предположил, что календарь в ней главное. А теперь понимаю, главное в ней - экспоненциальная экспансия либералов и их документирования, пропаганда, контроль консистенции информационного моря, в котором плавают люди. Хотя календарь тут крайне важен, но он на втором месте.

"Историческая статистика от wikipedia"
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=10515&forum=DCForumID14&viewmode=threaded

"Календарная реформа 1700 года - эпицентр реформ?"
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11382&forum=DCForumID14&viewmode=threaded


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
В топку такую дискуссию !!!, Астрахань, 07-01-2014 23:38, #29
      , Crisisidea, 08-01-2014 01:40, #31
      доказвательств у вас нет., Астрахань, 08-01-2014 12:44, #34
      Закрывайте вопрос, radomir, 08-01-2014 15:46, #37
      Бумажных проектов в пиратском..., Crisisidea, 08-01-2014 23:59, #48
           многие бумажные проекты залит..., SKUNK69, 09-01-2014 12:36, #60
           Не передергивайте, а начните с..., Crisisidea, 09-01-2014 12:50, #61
           , SKUNK69, 09-01-2014 13:26, #64
                RE: в связи с общим уровнем Ваше..., Crisisidea, 09-01-2014 13:45, #67
                     О! не дай бог опять такое..., SKUNK69, 09-01-2014 19:46, #70
                     RE: в связи с общим уровнем Ваше..., Воля, 12-01-2014 18:46, #86
           откуда у Гитлера такая мощная ..., radomir, 11-01-2014 17:20, #73
                , SKUNK69, 11-01-2014 21:05, #76
                     не понял Вашего посыла..., radomir, 12-01-2014 20:31, #91
                          не так страшен чёрт, как его ма..., SKUNK69, 12-01-2014 22:04, #94
           Московия и Россия, Коротицкий, 09-01-2014 14:19, #69
           RE: Бумажных проектов в пиратск..., Воля, 12-01-2014 18:58, #88
      , Crisisidea, 09-01-2014 00:26, #49
           , Воля, 12-01-2014 18:55, #87
      , Воля, 08-01-2014 18:42, #41
           Что такое Новгородская земля. ..., Crisisidea, 09-01-2014 01:18, #50
                RE: Что такое Новгородская земл..., Воля, 12-01-2014 19:16, #89
                     Суздаль и Владимир, Коротицкий, 12-01-2014 21:50, #93
                     в топку Волю!!!, SKUNK69, 12-01-2014 22:15, #95
                     RE: в топку Волю!!!, Воля, 13-01-2014 15:03, #102
                     Зачем публиковать архивные ак..., Crisisidea, 15-01-2014 16:19, #107
                          незачем публиковать архивные ..., SKUNK69, 15-01-2014 23:05, #109
                          RE: Зачем публиковать архивные ..., Воля, 16-01-2014 17:34, #112
                               RE: Зачем публиковать архивные ..., Crisisidea, 16-01-2014 18:18, #113
                               RE: Зачем публиковать архивные ..., Воля, 16-01-2014 18:53, #116
                                    RE: Зачем публиковать архивные ..., Crisisidea, 16-01-2014 19:00, #117
                                         RE: Зачем публиковать архивные ..., Воля, 17-01-2014 14:16, #118
                               Зачем лгать про архивные акты ..., SKUNK69, 17-01-2014 22:09, #122
      , radomir, 08-01-2014 08:02, #32
      RE: многочисленных подлинных (!!..., Астрахань, 08-01-2014 13:16, #35
           Больше тут интересует серебро..., radomir, 08-01-2014 15:43, #36
      RE: В топку такую дискуссию !!!, SKUNK69, 08-01-2014 21:44, #46
           нужно досконально разобратьс..., Crisisidea, 09-01-2014 01:42, #51

    
Астрахань07-01-2014 23:38
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#29. "В топку такую дискуссию !!!"
Ответ на сообщение # 21


          

Исторических доказательств - ноль, одни лишь словеса и мудрствования.

А Воле преогромнейший мой респект.

Вы на 100 процентов правы, разглядев общую тенденцию работ новоявленых "младохронологов" типа Касаткина (Vladimir,ТотСамый), Коротицкого, Степаненко (chispa1707), Кунгурова и Crisisidea.

//Начинают часто и обычно изложение с вводного слова "предположительно, предполагаю, (здесь) сомнение легло на...", а далее автор не ищет необходимые обстоятельства, факты, доказательства в историческом материале, но разливается по древу своей собственной фантазии, при чём, как обычно так увлекается собственными рассуждениями, что к середине или в конце поста или статьи уже забывает о первом вводном слове "предположительно" и начинает верить истово и самоотверженно до самозабвения в реальность и доказанность своих фантазий, рассуждений и построений гипотетических//

Цель этих работ двоякая - довести новую хронологию до абсурда и переместить внимание читателя с опасных 17 - 18 вв на сравнительно безопасный 19 век.

Автор, кстати, тут сам озвучил свою цель:

//НОВУЮ ХРОНОЛОГИЮ В ЧАСТИ ИСТОРИИ ПАДЕНИЯ ИМПЕРИИ НУЖНО БУДЕТ МЕНЯТЬ. 1612 сдвигается к 1812, возраст Империи до падения увеличивается на 200 лет!!!//

Где доказательства? НЕТ доказательств!

Так зачем тогда об этом дискутировать, тратить свое время...

Я бы, конечно, указал автору на наличие многочисленных подлинных (!!!) монет тех же романовских царей с годами их чеканки (подделаны лишь допетровские монеты и монеты от позднего Петра до начала правления Анны Иоанновны), но зачем?

Обычно эти деятели не стремятся копаться в древностях..Википедию ж читать легче будет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Crisisidea08-01-2014 01:40

  
#31. "Доказательства. За монеты спасибо"
Ответ на сообщение # 29


          

>Исторических доказательств - ноль, одни лишь словеса и
>мудрствования.
>
>Где доказательства? НЕТ доказательств!

ЕЩЕ РАЗ, если полемику с Волей не читали:
1. Габсбурги по НХ = Новгородцы. Правят ЕВРОПОЙ до поражения от НАПОЛЕОНА. До 1600 европейская ветвь сфальсифицировала свою родословную (по НХ, Каммайеру, Топперу), а после? Что после? А после они идут настоящие! НХ не имеет гипотез про после 1600.
Для чего сфальсифицирована династия до 1600? Моя тема выводит на ответ. ЧТОБЫ ОТДЕЛИТЬ РОССИЮ ОТ ГАБСБУРГОВ И ИСКАЗИТЬ ЦЕЛИ НАПОЛЕОНОВСКИХ ВОЙН!!!

2. 1812 - взятие Смоленска и сожжение Москвы. Обстоятельно об этом: http://igor-grek.ucoz.ru/index/1812/0-14
Автор пока не знает об НХ, пункте 1 и моей версии, поэтому мыслит проще: Питер победил Москву при помощи Наполеона.
3. Взгляните на Европу после.
До - куски Империи. После - раздробленность, новые правители=новая политика, самоидентификация провинций и удревнение историй...
Римская империя держалась тысячи лет, а тут раз и Пруссия...

>Так зачем тогда об этом дискутировать, тратить свое время...

Читайте внимательнее, исследуйте факты в заданном разрезе!
Человек, существо стереотипов.

>Я бы, конечно, указал автору на наличие многочисленных
>подлинных (!!!) монет тех же романовских царей с годами их
>чеканки (подделаны лишь допетровские монеты и монеты от
>позднего Петра до начала правления Анны Иоанновны), но
>зачем?

За монеты спасибо!
Так и укажите обстоятельно, чтобы всем было ясно, что теория моя сыплется... Я с готовностью признаю это и закрою вопрос.
Какое количество их нужно напечатать а далее с корпусом стражи найти/разнести по Москве и Смоленску, чтобы Вы поверили?

P.S. Скажете, что "Опять Галопом по Европам". Пожалуйства, говорите. Но с такой точки зрения Вам еще никто не давал возможность думать и исследовать вопрос, даже монеты. Не смотря на 15000 книг, изданных по этой теме.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань08-01-2014 12:44
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#34. "доказвательств у вас нет."
Ответ на сообщение # 31


          


//1. Габсбурги по НХ = Новгородцы. Правят ЕВРОПОЙ до поражения от НАПОЛЕОНА.//

Что, так и написано? Нету такого. А про ханов-новгородцев- это имхо этимологическая версия, имхо неудачная.

//2.2. 1812 - взятие Смоленска и сожжение Москвы. Обстоятельно об этом: http://igor-grek.ucoz.ru/index/1812/0-14//

Вот прочитайте и найдете ответы на ваши вопросы (пп. 11- 16):

http://www.chronologia.org/mr10_pugachov/index.html

//3. Взгляните на Европу после.
До - куски Империи. После - раздробленность, новые правители=новая политика, самоидентификация провинций и удревнение историй...//

Вроде бы особо ни Россия, ни Турция до и после не изменились...

ЗЫ. Это все? Закрывайте вопрос, как и обещали.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
radomir08-01-2014 15:46

  
#37. "Закрывайте вопрос"
Ответ на сообщение # 34


          

Что мешает предположить наличие империи (империй) в один временной промежуток без хронологического порядка запад и восток и по 3-4 империи там и там и после очередной победы на линии фронта (границе) очередная перепись задним числом историй всех павших империй с соотнесением их в прошлое (совсем вычеркнуть невозможно артефактов множество, а вот перенести на пару сот столетий а может и тысячелетье - да запросто "победителей не судят" )

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Crisisidea08-01-2014 23:59

  
#48. "Бумажных проектов в пиратском море, да хоть сколько"
Ответ на сообщение # 37


          

Бумажных проектов, да хоть сколько. Берешь захолустье типа Питера и поехали строить деревянные макеты, красить под камень...
Главное, что этот бассейн экономически почти изолирован от мира. Только специально к 1812 в бассейн Днепра и Волги из Балтики Россией были достроены и защищены(!) транспортные системы: Мариинская, Березинская. Но не защищены Смоленск и Москва!?

Не удивлюсь, если их на Балтике была не одна бумажная империя.
Но одна - Российская - в итоге была хорошо профинансирована, в т.ч. Британцами.
Сколько пороху ей поставила Британия - 1,1 тысячу тонн, в войне 1812 года было использовано менее 10% от этого).
Где остальное? Это кредит?

Откуда у Наполеона такая мощная армия?

Не знаю, как у вас, но у меня, особенно в свете соглашения между Россией и Францией от 1807 года, ощущение, что это одна армия.

И эта Россия в этом договоре - не Московия, которая реально воевала, чтобы Астрахани было понятно. Европе-то что, назвали всё это Россией, да и ладно.
А когда Московии не стало, то вся логика просто безупречная.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
SKUNK6909-01-2014 12:36

  
#60. "многие бумажные проекты залиты настоящей кровью!"
Ответ на сообщение # 48


          

>Откуда у Наполеона такая мощная армия?
>
>Не знаю, как у вас, но у меня, особенно в свете соглашения
>между Россией и Францией от 1807 года, ощущение, что это
>одна армия.
>
>И эта Россия в этом договоре - не Московия, которая реально
>воевала, чтобы Астрахани было понятно. Европе-то что,
>назвали всё это Россией, да и ладно.
>А когда Московии не стало, то вся логика просто безупречная.

Вы уж меня извините за прямоту, но это бред! Так Вы договоритесь, что Гитлер со Сталиным договорились, а что?! а откуда у Гитлера такая мощная армия?! и вообще кажется что это была одна армия а все ужасы второй мировой войны - это война Гитлера и Сталина с Европейской частью СССР. Боюсь Вас за это и побить могут...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Crisisidea09-01-2014 12:50

  
#61. "Не передергивайте, а начните сравнивать"
Ответ на сообщение # 60


          

Вы передергиваете, не принимая во внимание информационной и экономической составляющей дела.

Да элементарно, сравните наличие народного подъема после 1812 и 1945.
Ну как Вам это: для обеспечения военных поселений, крестьян как бы освобождали от помещика, но закрепощали по-новому при военном поселении. ЗАЧЕМ? Авторитет армии, военных, строящих новую страну-победительницу?

После 2 Мировой наша страна 30 лет поднималась исключительно благодаря сплочению народа и авторитету пришедших с фронта.
Это был небывалый подъем, выведший страну в мировые лидеры.

А после 1812 консервация и отставание до первого поражения...

Сравните эту логику. И не надо передёргивать.
К сожалению, у нас есть на памяти и в архивах война, с которой можно сравнивать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
SKUNK6909-01-2014 13:26

  
#64. "в связи с общим уровнем Вашей компетенции уточню"
Ответ на сообщение # 61


          

>Вы передергиваете, не принимая во внимание информационной и
>экономической составляющей дела.

Никаких передёргиваний, всё предельно прямолинейно вплоть до пропорций мобилизации

>Да элементарно, сравните наличие народного подъема после
>1812 и 1945.
>Ну как Вам это: для обеспечения военных поселений, крестьян
>как бы освобождали от помещика, но закрепощали по-новому при
>военном поселении. ЗАЧЕМ? Авторитет армии, военных, строящих
>новую страну-победительницу?

Элементарно - это когда незнаком с составом элементов и не представляешь механизма их взаимодействия. Да, согласен, когда читаешь развлекательные буклеты для профанов - всё элементарно. Неожиданно разочарован Вашим "элементарно"...

>После 2 Мировой наша страна 30 лет поднималась исключительно
>благодаря сплочению народа и авторитету пришедших с фронта.
>Это был небывалый подъем, выведший страну в мировые лидеры.
>А после 1812 консервация и отставание до первого
>поражения...

Откуда Вы взяли эту собачью чушь?! Отставание, консервация...и тому подобная лабуда это выдумки политтехнологов рассчитанные на неприученные думать мозги! Это жвачка для животных, жуёшь - значит питаешься - странно что помер от истощения жвачку можно жевать когда пережрал. Россия в течение последующих 30 лет была МИРОВЫМ ЛИДЕРОМ с непререкаемым авторитетом и насчёт обратного закрепощения у Вас сведения на уровне учебника по истории для 4 класса средней школы. Вы вообще представляете что такое ОБЩИНА?! Нет, не нынешние туземные обезьянские анклавы загаживающие Российские населённые пункты, а настоящая матрица страны с 96% сельскохозяйственного населения?

>К сожалению, у нас есть на памяти и в архивах война, с
>которой можно сравнивать.

К сожалению у Вас не с чем сравнивать даже ту войну которая есть в архивах. На данном этапе познания истории Вы не можете сравнивать, да, у вас новейший четырёхяйцевый процессор, но нет жёсткого диска, а Вашей оперативной памяти в 1GB недостаточно для полноценной работы. Продолжайте самообразование, участвуйте в дискуссиях, но постарайтесь как-то по способностям, что-ли...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Crisisidea09-01-2014 13:45

  
#67. "RE: в связи с общим уровнем Вашей компетенции уточню"
Ответ на сообщение # 64


          

К Вашему сведению.
Восстановление и отставание - разные вещи.
Экстенсивный и интенсивный путь - тоже разные вещи.

Первая ссылка в Яндекс.
Всемирная история в 10 томах. Академия Наук СССР.
http://www.history-at-russia.ru/xix-vek/rossiya-posle-otechestvennoj.html

"Вместе с тем промышленное производство все еще находилось на низком уровне развития. Даже наиболее крупные предприятия являлись мануфактурами с ручной техникой и низкой производительностью труда. Промышленные изделия были дороги, не выдерживали конкуренции с иностранными фабричными товарами и имели при медленно растущем внутреннем рынке весьма ограниченный спрос. В крепостной России 20-х годов XIX в. еще не было необходимых условий для перехода промышленности к фабрично-заводскому производству.

Сельское хозяйство восстанавливалось за счет усиления эксплуатации крепостных крестьян. В связи с резким ростом в послевоенной Европе цен на хлеб и сельскохозяйственное сырье помещики повышали размер оброка, увеличивали барщину, расширяли барскую запашку.

Для сильно пострадавшего в военные годы крестьянства усиление крепостнического гнета было подлинным бедствием. В ответ на притеснения помещиков с середины второго десятилетия XIX в. наметился подъем антикрепостнического движения. За 1816—1820 гг. отмечено 87 волнений помещичьих крестьян. Наиболее широкий размах получило крестьянское движение в 1818—1820 гг. на Дону. В нем участвовало до 45 тыс. крепостных, которые отказывались от работ на помещиков и вступали в открытую борьбу с карательными отрядами."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
SKUNK6909-01-2014 19:46

  
#70. "О! не дай бог опять такое..."
Ответ на сообщение # 67


          

>К Вашему сведению.
>Восстановление и отставание - разные вещи.
>Экстенсивный и интенсивный путь - тоже разные вещи.
>
>Первая ссылка в Яндекс.
>Всемирная история в 10 томах. Академия Наук СССР.

Всё, всё, всё, сдаюсь, сдаюсь, спасибо что вернули меня на 2 десятка лет назад, но этой советской блевотиной я насытился уже тогда, хватило 2-х лет. Вообще-то умных и критичных специалистов хватало и тогда, просто в связи со спецификой общественного сознания принятого в то время историческая наука была купирована, кастрирована, удалены все парные органы и жизнеспособность поддерживалась внутривенными препаратами , но, как говорил Кац Владимир Иванович кандидат исторических наук доцент кафедры истории древнего мира СГУ:"А у тебя своя голова есть? Ты сам, что думаешь?"

В голову лезут только слова профессора Преображенского из "Собачьего сердца":"...И не читайте на ночь советских газет!"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Воля12-01-2014 18:46

  
#86. "RE: в связи с общим уровнем Вашей компетенции уточню"
Ответ на сообщение # 67


          

Всемирная история в 10 томах. Академия Наук СССР.

в топку!

http://history-fiction.ru/books/all/book_2949/

Ведомость о мануфактурах в России за 1812 год.
Авторы: коллектив
Год издания: 1814
Кол-во страниц: 189
Издательство: типография Военного министерства С-П

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
radomir11-01-2014 17:20

  
#73. "откуда у Гитлера такая мощная армия?!"
Ответ на сообщение # 60


          

офиц версия
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html

а здесь понарыли

http://beloepyatno.blogspot.ru/2010/06/blog-post_13.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
SKUNK6911-01-2014 21:05

  
#76. "RE: откуда у Гитлера такая мощная армия?!"
Ответ на сообщение # 73


          

Вы меня хотели этим удивить? Или хотите мне доказать, что я нихрена не знаю о Великой Отечественной? Или Вы хотите поговорить об этом? Или ссылаясь на эти тексты Вы пытаетесь доказать мне, что война была всего лишь чередой комических ситуаций из советских комиксов и все ужасы надуманы? Извините, не понял Вашего посыла...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
radomir12-01-2014 20:31

  
#91. "не понял Вашего посыла..."
Ответ на сообщение # 76


          

посыл в тот огород, что для того времени уровень вооружений немного завышен - вам так не кажется??? только что весь мир в 19-м веке в лапти обутый был а тут на тебе первая мировая 1914-1918 и там тебе все виды вооружений как черти из табакерки нарисовались, германосы проиграли и тут на тебе через 30 лет опять воскресли и поперли - не слишком уж странно????




P.S. меня до сих пор мутит ролик о том, что в гитлеровской германии дети геббельса баловались сотовыми телефонами с функцией видеосвязи :):):) - я никак в себя не приду и ни от изобретательности немецких ученых, а от того что они это чудо техники привезли из тибета....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
SKUNK6912-01-2014 22:04

  
#94. "не так страшен чёрт, как его малюнки"
Ответ на сообщение # 91


          

на счёт уровня вооружений не кажется, а вот на счёт
>что в гитлеровской германии дети геббельса баловались сотовыми
>телефонами с функцией видеосвязи
>чудо техники привезли из тибета...
думаю что Вас должно пугать то, что мы только сейчас узнали об этом ролике, представляете СКОЛЬКО нам ещё предстоит узнать о "гитлеровской германии" и "дети геббельса" когда за этот ролик специалистам по компьютерным спецэффектам за этот ролик все деньжишшы заплатюююууут


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Коротицкий09-01-2014 14:19

  
#69. "Московия и Россия"
Ответ на сообщение # 48


          

>Откуда у Наполеона такая мощная армия?
>
>Не знаю, как у вас, но у меня, особенно в свете соглашения
>между Россией и Францией от 1807 года, ощущение, что это
>одна армия.
>
>И эта Россия в этом договоре - не Московия, которая реально
>воевала, чтобы Астрахани было понятно. Европе-то что,
>назвали всё это Россией, да и ладно.
>А когда Московии не стало, то вся логика просто безупречная.

Допустим, что так. В таком случае будьте любезны обозначить на карте примерные границы Московии и России к началу 19 века. И укажите поимённо, кто в 18 веке правил Московией, а кто Россией.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Воля12-01-2014 18:58

  
#88. "RE: Бумажных проектов в пиратском море, да хоть сколько"
Ответ на сообщение # 48


          

Откуда у Наполеона такая мощная армия?

даже вики знает

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%E0%FF_%E0%F0%EC%E8%FF

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Crisisidea09-01-2014 00:26

  
#49. "Контраргументы Астрахани закончились"
Ответ на сообщение # 34


          

>//1. Габсбурги по НХ = Новгородцы. Правят ЕВРОПОЙ до
>Что, так и написано? Нету такого. А про ханов-новгородцев-
>это имхо этимологическая версия, имхо неудачная.

Плохо читаете НХ или Вы тоже из стана противников?
В НХ красной нитью написано Цари-ханы Новгорода до 1600 года = Габсбурги до 1600 года. Это основной результат НХ, фундаментально проверяемый на основе династического анализа и анализ летописей. Сравнение же слов - это следствие, ОЧЕНЬ УДАЧНОЕ СОВПАДЕНИЕ. Как и неаполитанское королевство к примеру.
Так что Ваша логика противоречит НХ.
Повторяюсь, поскольку Вы воспринимаете слова избирательно.
Остальное - моя версия, она о том, что Габсбурги с 1600 настоящие, не сфальсифицированные, и правили до поражения от армии Наполеона. Это Вы точно не опровргните. Я лишь добавлю, что они были СЛАВЯНЕ, т.к. происходили из Новгорода.

>//2.2. 1812 - взятие Смоленска и сожжение Москвы.
>Вот прочитайте и найдете ответы на ваши вопросы (пп. 11-
>16): >http://www.chronologia.org/mr10_pugachov/index.html

Я хорошо знаком с этим исследованием!
Это лишь гипотезы, основанные НА ТЕКУЩЕЙ ВЕРСИИ ТРАДИЦИОННОЙ ИСТОРИИ. Надеюсь Вы отличаете гипотезы от научно проверяемых утверждений? Если, нет, то о чем спор?

Авторы НХ эту версию с точки зрения хронологии и хроногеографии не правили, поэтому очновные даты сохранены и занимаемая география госуарствами сохранена! Однако ОЧЕНЬ СМЕЛО они дают свои трактовки для событий и 18 и 19 века. Radomir-у, на заметку.
Я даю свою версию. В соседней ветке о северной войне я говорю "Захватили Питер с Балтики, переноса не было". Вообще никакого отношения к Москве и Московии Питер 1 не имел, это голландский контр-адмирал = шаутбенахт голландии, пиратского государства Балтии.

>//3. Взгляните на Европу после.
>До - куски Империи. После - раздробленность, новые
>правители=новая политика, самоидентификация провинций и
>удревнение историй...//
>
>Вроде бы особо ни Россия, ни Турция до и после не
>изменились...

Вы так и не поняли ничего. Конечно территориально не изменились!!!
Но правители стали новые и методы внутреннего полицейского контроля стали тоже новые! (Ничего подобного до этого не было нигде! В этой инновации Российская империя была первой и преуспевала до первого поражения.)
Если для Вас это ничего не значит, то видимо Вам не хватает примера: Октябрьский переворот 1917, РАЗВАЛ СССР.

Отмечу, что в этих двух примерах историю новым властям, в отличие от Романовых-Олденбургских, фальсифицировать уже просто невозможно было:
В 1917 - элиты, выращенные в либеральной идеологии пропаганды уже очень хорошо знали Карамзина.
А сегодня вообще трудно изменить что-то, т.к. 100% населения имеют общее образование 11 классов.

>ЗЫ. Это все? Закрывайте вопрос, как и обещали.

Всё еще начинается

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Воля12-01-2014 18:55

  
#87. "RE: Контраргументы Астрахани закончились"
Ответ на сообщение # 49


          

В НХ красной нитью написано Цари-ханы Новгорода до 1600 года = Габсбурги до 1600 года. Это основной результат НХ, фундаментально проверяемый на основе династического анализа и анализ летописей.

пожалуйста, цитируйте точнее, лучше буквально, а то провоцируете недоумение и непонимание

http://litrus.net/book/read/165102?p=33

у ФиНов Русская Ордынская империя, а не цари-ханы Новгорода!

Рис. 4-19а. Совмещение на оси времени «древнего» Израильского царства якобы 922 до 724 гг. до н. э. и «средневековой» Священной Римской империи якобы X–XIII вв. н. э. при жестком сдвиге примерно на 1840 лет.

Рис. 4-19б. Корреляция правлений русских царей-ханов 1276–1600 гг. н. э. и правителей империи Габсбургов 1273–1600 гг. н. э.

Рис. 4-19 в. Совмещение русских царей-ханов 1276–1600 гг. н. э. с империей Габсбургов 1273–1600 гг. н. э. на оси времени. Здесь хронологического сдвига нет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Воля08-01-2014 18:42

  
#41. "RE: Доказательства. За монеты спасибо"
Ответ на сообщение # 31


          

1. Габсбурги по НХ = Новгородцы. Правят ЕВРОПОЙ до поражения от НАПОЛЕОНА. До 1600 европейская ветвь сфальсифицировала свою родословную (по НХ, Каммайеру, Топперу), а после? Что после? А после они идут настоящие! НХ не имеет гипотез про после 1600.

ну, а куды Вы походы ИВ3-4 и захват Новгородской земли денете? вычеркните?

огромное количество документов по переселению новгородцев в центральные области? и встречное переселение служилого сословия: дворян-помещиков-землевладельцев с земель центральнорусских на новгородские земли!?

а что касается династий Римской империи германского народа, так братушки чехи-богемцы постарались, императоры-короли их, и в Праге они упокоены!

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10469.html#176


а западных готов-славян и не найти следы уже поди...

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10469.html#42

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10469.html#164

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Crisisidea09-01-2014 01:18

  
#50. "Что такое Новгородская земля. Масштабная операция 19 ве"
Ответ на сообщение # 41


          

>ну, а куды Вы походы ИВ3-4 и захват Новгородской земли
>денете? вычеркните?
>огромное количество документов по переселению новгородцев в
>центральные области? и встречное переселение служилого
>сословия: дворян-помещиков-землевладельцев с земель
>центральнорусских на новгородские земли!?

Начнем с того, что такое Новгородская земля?

В 2010 году в раскопках в обычном поле под Суздалем были найдены такие артефакты, указывающие на наличие в этом месте богатого поселения, останки элитных рысаков, московские грамоты, которые даже и не снились тем, кто пишет историю.
В НХ я читал о том, как под Владимиром в 1853-55 годах было срыто 7000 курганов, а находки все исчезли.
Это раз.

Два: Походы ИВ4, Вы вероятно имеете в виду Новгородские погромы. В НХ есть версия - это разгром Ярославля (Ярославова дворища Великого Новгорода). Кремль в 30 башен Ярославля был почти равен Московскому, а в 17 веке этот город был 2-м после Москвы по населению...
Великой Новгород по НХ - это ориентировочно Ярославль, Кострома, Ростов, Суздаль, Владимир.

Три: Новгородская земля - это по-видимому нечто другое. Она может к Вашему сведению оказаться, например, Неаполитанским королевством в южной Италии.
Переселение, встречное переселение туда сюда.
Да легко и главное быстро, месяц-два рекой-морем.
Только хроногеографию себе представьте в другой проекции и ВСЁ ПОЙМЕТЕ.

ЭТО ВСЁ НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.
В НХ это названо примерно так: "Раздача новгородских земель боярам, холопам после второго завоевания/зачистки Европы, которую поразили болезни и содомский грех. Здесь же падение Византии и разгром "древнеримских" дворцов, театров и других мест проявления царского христианства. Окончено в середине-второй половине 15 века.
Еще это названо вторым завоеванием, великим исходом иудеев, который закончился плаванием Ноя (Колумба).
Еще Вы это знаете, как Османское-Атаманское завоевание.

>а что касается династий Римской империи германского народа,
>так братушки чехи-богемцы постарались, императоры-короли
>их, и в Праге они упокоены!
>
>http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10469.html#176

Почитайте историю Евроконтинента в 19 веке и всё поймете. Самоидентификация после имперского прошлого. Появление Италии, Франции, Германии, Испании, Португалии и других национальных государств... Достройка готических (старых новгородских) храмов и размещение гробниц внутри в логике: каждому городу своего великого Габсбурга. Кажой провинции свою древность. РИМ - построили, что смогли.
ДА ЭТО БЫЛО МОДНО В 19 ВЕКЕ!!!
ВСЕ ЛЕПИЛИ, ПЕРЕЛЕПЛИВАЛИ, ПЕРЕПЛЁВЫВАЛИ ДРУГ ДРУГА.

Почитайте Топпера, Каммайера.
Они задают вопрос, когда эта обнаруженная ими "Масштабная операция" по подделке средневековых юридических актов была проведена. По их исследованиям в Германии, Испании, Италии - 100% средневековых актов правителей Европы поддельные.
Если кратко, то:
- в 30% нет Имени одариваемого, Даты, других реквизитов;
- небрежность, спешность;
- Короли присутствуют на праздниках аж в 4-6 шести городах одновременно;
- и т.п.

Далее, следуя логике рода и христианства, я ну не могу себе представить, чтобы род правителей империи мог хоронить царей по одному в разных местах.
Более того, в Кремле для этого свой собор заложен, есть и действует.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%F5%E0%ED%E3%E5%EB%FC%F1%EA%E8%E9_%F1%EE%E1%EE%F0_(%CC%EE%F1%EA%E2%E0)

Читайте в НХ о Кёльнском соборе, гробнице Карла V и других...

>а западных готов-славян и не найти следы уже поди...
>
>http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10469.html#42
>
>http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10469.html#164

Они пришли сюда с Востока.
Не понимаю, почему все держатся за Европу, как прародину цивилизации?
До 17 века Европа вообще была на отшибе мира, т.к. торговля шла где? Через континент: Днепр, Дон, Волгу, Оку, Черное море, Босфор.
Это когда морем пошли, да и то пара-тройка держав - Англия, Голандия, Дания, так где они: НА САМОМ-САМОМ ОТШИБЕ БЫЛИ, в бассейне пиратского балтийского моря, в которое/из которого и не добраться никуда, поэтому и занимались своими индиями.
Лишь к Наполеону смогли они скопить денежек на свою, не отдельный гарнизон, а армию... Ибо их задолбало плавать через Африку, когда эта Империя весе пути через континент, да и весь континент заблокировала.

Да и в Европе невозможно жить было до 19 века, пока мыло не завезли. Болели они сильно, воды, леса и возможности иметь баню не было, а шёлк из Китии/Индеи/Московии/Византии, который носили даже воины империи, стоил в Европе баснословно.

Читайте НХ. Всё (почти) это там есть.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Воля12-01-2014 19:16

  
#89. "RE: Что такое Новгородская земля. Масштабная операция 1"
Ответ на сообщение # 50


          

Начнем с того, что такое Новгородская земля?

В 2010 году в раскопках в обычном поле под Суздалем были найдены такие артефакты, указывающие на наличие в этом месте богатого поселения, останки элитных рысаков, московские грамоты, которые даже и не снились тем, кто пишет историю.
В НХ я читал о том, как под Владимиром в 1853-55 годах было срыто 7000 курганов, а находки все исчезли.
Это раз.

курганы были по всей Руси и по всей Евразии

не стоит строить гипотезы на незнании:

http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_2/book_2555/

Курганы С-Петербургской губернии.
Авторы: Ивановский Л.К.
Год издания: 1896
Кол-во страниц: 189
Издательство: Императорская Археологическая Комиссия. Материалы по археологии России. № 20.

http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_2/book_2554/
Древности Юго-Западного края. Раскопки в стране древлян.
Авторы: Антонович В.Б.
Год издания: 1893
Кол-во страниц: 100
Издательство: Императорская Археологическая Комиссия. Материалы по археологии России. № 11.

http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_4/book_1341/
Рязанские русские древности, или известие о старинных и богатых великокняжеских или царских убранствах, найденных в 1822 году близ села Старая Рязань.
Авторы: Оленин Алексей Николаевич.
Год издания: 1822
Кол-во страниц: 95
Издательство: типография Плюшара С-П

http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_4/book_1213/
Клады и древности Херсонской губернии. Кн.1.
Авторы: Гошкевич В.И.
Год издания: 1903
Кол-во страниц: 225
Издательство: типография "ЮГА" (В.И.Гошкевича) Херсон


http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_5/book_957/
Белорусские древности
Авторы: А.М.Сементовский
Год издания: 1890
Кол-во страниц: 154
Издательство: типо-литография Н. Стефанова С-П
Языки: русский, французский

http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_5/book_918/
Городища Боспорского царства к югу от Керчи: Киммерик, Китэй, Акра.
Авторы: Ю.Ю.Марти
Год издания: 1928
Кол-во страниц: 23
Издательство: Керченский Гос. Историко-Археологический Музей

http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_5/book_778/
Очерки русской истории в памятниках быта. 1. Древнейший период.
Авторы: Полевой П.Н.
Год издания: 1879
Кол-во страниц: 195
Издательство: типография В.Ф.Денакова С-П

http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_5/book_715/
Древние города и другие булгарско-татарские памятники в Казанской губернии.
Авторы: Шпилевский С.М.
Год издания: 1877
Кол-во страниц: 624
Издательство: университетская типография Казань

http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_5/book_677/
Дако-Сарматские религиозные элементы в русском народном творчестве.
Авторы: Городцов В.А.
Год издания: 1926
Кол-во страниц: 31
Издательство: // Труды ГИМ. М.,


http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_6/book_563/
Описание Смоленского клада.
Авторы: Прозоровский Д.И.
Год издания: 1870
Кол-во страниц: 73
Издательство: типография Императорской Акдаемии наук С-П


http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_6/book_210/
Каталог собрания древностей. Вып.7. Монеты Воспорского царства и древнегреческих городов находившихся в пределах нынешней России.
Авторы: Уваров А.С.
Год издания: 1887
Кол-во страниц: 139
Издательство: Москва

http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_6/book_209/
Каталог собрания древностей. Вып.3-6. (3. Предметы, добытые на курганах. 4. Иконы на досках. 5. Шитые иконы. 6. Финифтяные изделия).
Авторы: Уваров А.С.
Год издания: 1907
Кол-во страниц: 241
Издательство: Типография общества распространения полезных книг Москва


http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_6/book_208/
Каталог собрания древностей. Вып.1. Каменный период.
Авторы: Уваров А.С.
Год издания: 1887
Кол-во страниц: 166
Издательство: Синодальная типография Москва

http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_6/book_207/
Меряне и их быт по курганным раскопкам.
Авторы: Уваров А.С.
Год издания: 1872
Кол-во страниц: 232


http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_6/book_84/
О городищах древнего Волжско-Болгарского и Казанского царств в нынешних губерниях Казанской, Симбирской, Самарской и Вятской.
Авторы: Невоструев К.
Год издания: 1871
Кол-во страниц: 127


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Коротицкий12-01-2014 21:50

  
#93. "Суздаль и Владимир"
Ответ на сообщение # 89


          

>В 2010 году в раскопках в обычном поле под Суздалем были
>найдены такие артефакты, указывающие на наличие в этом месте
>богатого поселения, останки элитных рысаков, московские
>грамоты, которые даже и не снились тем, кто пишет историю.

Эх, и на чём же разбогатело поселение, находившееся среди лесной глуши и болот? За археологами нужен глаз да глаз.

>В НХ я читал о том, как под Владимиром в 1853-55 годах было
>срыто 7000 курганов, а находки все исчезли.

Проблема в том, что могли срыть, а могли и не срывать, а только заявить об уничтожении курганов, чтобы никто не сомневался в исторической значимости Владимира на Клязьме. Даже если из 7000 курганов только 70 содержали ценные предметы, их не смогли бы скрыть совсем бесследно.
Говорят, японцы предлагали бесплатно прочистить русло Клязьмы, но с условием, что всё ценное они заберут себе. Так наши власти не дали разрешения этого делать. То ли из-за боязни, что японцы найдут что-нибудь ценное и заберут себе, то ли из-за уверенности, что ничего не найдут. Учитывая, что на протяжении многих десятилетий никто даже не пытался тщательно обследовать дно Клязьмы, более предпочтителен второй вариант.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
SKUNK6912-01-2014 22:15

  
#95. "в топку Волю!!!"
Ответ на сообщение # 89


          

Воляяяааа! Ну не вываливайте Вы всё барахло из своего мешка старьёвщика!! Воняет же гнилью!!!

Голову даю на отсечение, что если Вы выберете хотя-бы три, но самых по Вашему важных - ЭФФЕКТ БУДЕТ ТОТ-ЖЕ.

По крайней мере человек не просто будет прокручивать побыстрее Вашу графоманию и плеваться, а возможно глаз за что-то и зацепится, особенно если будет интересная, цепляющая, выдержка из текста.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Воля13-01-2014 15:03

  
#102. "RE: в топку Волю!!!"
Ответ на сообщение # 95


          

Автор SKUNK69 опубликовано 12-01-14 at 10:15 PM

Ну не вываливайте Вы всё барахло из своего мешка старьёвщика!! Воняет же гнилью!!!

Мы уже выяснили, что Ваши любимые авторы - немецкие традики, так для меня как раз они воняют больше всего! своей злобой и глупостью!


а возможно глаз за что-то и зацепится,

а я на Вашу сообразительность и знание предмета и не рассчитываю, Вам явно не догадаться какой здесь автор связан с разрытыми курганами и якобы уничтоженными или скрытыми находками.

а ФиНы, похоже, в своих предположениях и обвинениях по его поводу маху дали!
ну, не археологи и не историки, но математики и отчёт о раскопках не читали!

nobody is perfect!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Crisisidea15-01-2014 16:19

  
#107. "Зачем публиковать архивные акты в переводе?"
Ответ на сообщение # 89


          

Прошу исходники! Где оригиналы?
Вы говорите работать с тем, что есть.

Конечно списки - это хорошо.
Я даже почитал кое-что.

Но не обошлось без НО.

Документы все от СЕРЕДИНЫ-КОНЦА 19 ВЕКА, НА РОССИЙСКОМ. Кой-где меж обсуждением проскакивают цитаты на "древнерусском" времен 13-17 веков. Причем не сильно менявшемся в течение 500 лет, да и +200 лет до публикации.
Я конечно эмоционален, может есть там что дельное по содержанию, но закреплено оно за конкретикой ТИ как по датам, так и географии.

Ну вот представьте себе документ от 1257 или 1414 или 1627 года НА РУССКОМ!
Да еще и ДАТЫ в Стиле "От 1700" и в скобках в Русско-византийском в десятичном исчислении (край кириллические обозначения с тильдой - не для дат, а для количеств).

ИТАК. 100% перевод и вот тут Вы НУ НИКАК НЕ ДОКАЖЕТЕ, ЧТО У ТОГО, КТО ПУБЛИКОВАЛ, НЕ БЫЛО ВРЕМЕНИ С НИМИ ОБСТОЯТЕЛЬНО ПОРАЗБИРАТЬСЯ.

Времени у этих комиссий было еще как, и у цензуры тем более!

Более того, как Вы думаете, ЗАЧЕМ ИХ ПУБЛИКОВАТЬ В ПЕРЕВОДЕ? КОМУ ЭТО НАДО?
Очень похоже на работы иезуитов, бенедиктинцев, монахов Сент-Галлена, публиковавших "античных" авторов такими же многотомными изданиями, только согласно ТИ на "сто-двести" лет ранее.

По Уве Топперу я понял один из методов фальсификации: эти исторические сочинения-списки - основа карточного дома. Они соединяют одного героя с другим. Дату с событием. Вот примеры:

Акты исторические, собранные и изданные Археографической комиссией. Т.1.
http://history-fiction.ru/books/all/book_2618/
Стр. 27.
19. 1415-1419 годы.
Цитата: "избрано отъ Ветхаго и Новаго Завета..."
Стр. 28
Цитата: Ищеть убо Iеремiя главъ воду и очима источникъ слезъ; яко да оплачеть по достоянiю Израиля..."

Вопрос: В это время НИКТО ВООБЩЕ НЕ ЗНАЛ О ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ! ПО НХ известно, что канонические тексты Библии появились к концу 16 века, а в Московии - в 17 веке. Книги ветхого завета формировались позднее в 16-17-18 веках на основе писаний об истории Руси 15-16 веков и во многом содержат описание Османского завоевания, падение Иерусалима, великих географических открытий, строительства Москвы (второго Иерусалима и Храма).
Иеремия: Вики: "второй из четырёх великих пророков Ветхого Завета", См. Выше.
То есть УДРЕВНЕНИЕ НА 200-300 лет названия "Ветхий завет".

Акты исторические, собранные и изданные Археографической комиссией. Т.1.
http://history-fiction.ru/books/all/book_2618/
Стр. 20.
1395 год.
"Изъ рукописи подъ заглавиемъ: Посланiя Россiйскихъ Митрополитовъ и других лицъ (in 4, XVI века, грам. 129 k423-424).

Вопрос: Каких таких Российских в 14 веке?

Или еще факт:
http://history-fiction.ru/books/all/book_1785/
1885 год издания.
Первый абзац:
"Царствование Феодора Алексеевича, не смотря на свою кратковременность (1676-1682), безспорно, одно изъ замечательныхъ въ русской исторiи. Шестилетнее правление этого государя богаче событиями, нежели последующiя за ним четырнадцать летъ до кончины царя Iоанна Алексевича."

И где тут упоминание про Петра Великого? Вообще ничего. Т.е. на момент 1885 о двоевластии, единственном в истории Российского царства, ничего не было известно? Или ошибка?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
SKUNK6915-01-2014 23:05

  
#109. "незачем публиковать архивные акты в переводе"
Ответ на сообщение # 107


          

>Или еще факт:
>http://history-fiction.ru/books/all/book_1785/
>1885 год издания.
>Первый абзац:
>"Царствование Феодора Алексеевича, не смотря на свою
>кратковременность (1676-1682), безспорно, одно изъ
>замечательныхъ въ русской исторiи. Шестилетнее правление
>этого государя богаче событиями, нежели последующiя за ним
>четырнадцать летъ до кончины царя Iоанна Алексевича."
>
>И где тут упоминание про Петра Великого? Вообще ничего. Т.е.
>на момент 1885 о двоевластии, единственном в истории
>Российского царства, ничего не было известно? Или ошибка?

А вот это, как раз, тот момент о котором я где-то упоминал. Феодор Алексеевич был ПЕРВЫМ царём Руси ВООБЩЕ! После победы восточных сепаратистов и признания Речью Посполитой законности централизованного государства Руси, как сейчас говорят на драйве, молодое государство перманентно экспансионировало во все направления оказывавшие из-за разреженности населения минимальное сопротивление, а событиями оно было насыщенно потому, что его гегемония ещё не была неоспоримой и местности с более плотным населением ещё оказывали, порой довольно существенное, сопротивление. При Iоанне Алексевиче этот слабо контролируемый натиск был обуздан и подчинён государственным интересам. Где тут упоминание про Петра Великого? Так его не было ещё и в XIX веке об этом знали, так как окончательная зачистка исторических документов произойдёт лет через 30 с небольшим, а после второй мировой новая концепция мировой истории будет закреплена и растиражирована по всему миру странами-победительницами. Так что Iоанн Алексевич Грозный скорее всего и Казань брал, и Астрахань брал...Шпака не брал...А направление походов его отрядов и союзных туземных племён довольно точно отражает какая нибудь "историческая" карта в школьном атласе, с каким нибудь смешным названием типа "карта нашествия гуннов, аланов и вандалов с такого-то по такой-то затёртый век"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Воля16-01-2014 17:34

  
#112. "RE: Зачем публиковать архивные акты в переводе?"
Ответ на сообщение # 107


          

Тогда читайте введения к этим изданиям, там как правило издатели описывают, что, как, почему и откуда.

То что документы из архивов по мере ветшания переписывали - это общеизвестно!
Про проблемы архивного дела в РИ писал Самоквасов, но вот забыл в какой книге:
http://history-fiction.ru/books/all/book_951/
Основания хронологической классификации, описание и каталог коллекции древностей.

или
http://history-fiction.ru/books/all/book_591/
Документы Московского архива Министерства юстиции. Т.1.



Правил переписывания обще установленных не было, как что писарь 17 века понял в грамоте 15 века, так писал и переписывал уже не письмом 15 века, но письмом 17 века. И после перехода на Новый стиль, ставили новую дату при переписывании и при издании, особенно добросовестные и тщательные ставили обе даты.

Характерным было, наверное у Новикова в Вифлиофике, описание архива Ивана В4: среди прочего "дефтирь Батыева...а прочесть уже никто не может" ! это естественный процесс утраты прошлого! Посему документы 13-14 века писали современным понятным языком при издании. Есть кажется одно издание, где были даны фотографии стиля старого, то ли летописи, то ли Евангелия, так там вообще мало, что понятно без гласных.

вот эти взгляните
http://history-fiction.ru/search/
1. Архангельское Евангелие 1092 года
2. Архангельское Евангелие 1092г.
3. Зографское евангелие
4. Константин епископ болгарский и его учительное евангелие.
5. Остромирово евангелие 1056-57 года. С приложением греческого текста евангелий и с грамматическими объяснениями.
6. Памятник глаголической письменности. Мариинское четвероевангелие.

или вот фото любимое

http://history-maps.ru/pictures/all_1/s_12_1/max_812/

1229 Торговый и Мирный договор Mstislav Davidovic Смоленска между Ригой и Готландом с одной стороны и Смоленском с другой. Goetz, L.K.: 1916, "Der Smolensker Vertrag von 1229", in: idem, Deutsch-Russische Handelsverträge des Mittelalters, Hamburg, 231-304 (German translation on pp. 232-293)

Посему прежде чем, обвинять в умысле, в умышленном искажении документов, надо его еще доказать, умысел тот!

Так же, какие-то технологии точного копирования появились наверное к сер. 19 века и иногда издатели давали фото - и ещё какие-то копии, а до того издатели по своему разумению переписывали для печати, особенно много проблем было с огласовкой, тоже проблема известна из НХ, ФиНов.

посему оно и ясно, я тоже поначалу обращал внимание на все отличия и несуразности, но потом устал и стал искать только значимые, из которых вытекают какие-то последствия.

Общеизвестно, что многие руские архивы уничтожили евреи-большевики, так что многие оригиналы исчезли... так что приходится использовать то, что было издано в 18-19 веке.

а Доказывание подлога, обмана, исправлений должно проходить по обычной процедуре доказывания в суде, по закону РФ, по праву.

P.S. да, кстати хочу Вам вернуть

Прошу исходники! Где оригиналы?

В архивах.
есть правила хранения архивных документов и правила допуска, кажется Вы мне как-то ранее пеняли, что должны работать только профессионалы - или что-то похожее. А что делать если профессионалы не работают, а любителей не пускают!?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Crisisidea16-01-2014 18:18

  
#113. "RE: Зачем публиковать архивные акты в переводе?"
Ответ на сообщение # 112


          

>То что документы из архивов по мере ветшания переписывали -
>это общеизвестно!

Всё, что Вы пишете касательно существовавших методов и необходимости переписывания мне понятно. Я же, допуская версию наличия "перехвата" власти, могу предполагать, как и зачем могла работать цензура, в т.ч. лично императора, от которой Вы не отмахиваетесь, НО ЗАБЫВАЕТЕ.
Более того, я на её "опечатки" указываю, понимая, что это не опечатки, а вероятное освобождение места для кого-то...

Давайте может разберем тогда в отдельной ветке, по каким правилам работала цензура? Знаете ли Вы что-то об этом? Я пока нет...

>вот эти взгляните
>http://history-fiction.ru/search/
>1. Архангельское Евангелие 1092 года
>2. Архангельское Евангелие 1092г.
>3. Зографское евангелие
>4. Константин епископ болгарский и его учительное евангелие.
>5. Остромирово евангелие 1056-57 года. С приложением
>греческого текста евангелий и с грамматическими
>объяснениями.
>6. Памятник глаголической письменности. Мариинское
>четвероевангелие.

Чтобы не затуманивать мозг, я на этом форуме руководствуюсь постулатами Новой Хронологии там, где в НХ довольно точно вопрос решен. Если авторы сочли нужным библейский вопрос подробно изучить и дать версию, то я им благодарен и её использую за основу. Тем более что обоснований там и вообще в новой хронологии приведено достаточно.
Поэтому я ссылаюсь на НХ и никаких выдержек не даю. Итак много текста.

>
>или вот фото любимое
>http://history-maps.ru/pictures/all_1/s_12_1/max_812/
>1229 Торговый и Мирный договор Mstislav Davidovic Смоленска
>между Ригой и Готландом с одной стороны и Смоленском с
>другой. Goetz, L.K.: 1916, "Der Smolensker Vertrag von

Откуда тут датировка?

>Посему прежде чем, обвинять в умысле, в умышленном искажении
>документов, надо его еще доказать, умысел тот!

Прежде чем что-то доказывать, нужно иметь версии.
А если нет версий, то что искать, что исследовать?

Вот Вы что тут ищете? Тыкаем пальцем в небо и что?

Так что давайте разберемся с чего начать... Я с версии...

>посему оно и ясно, я тоже поначалу обращал внимание на все
>отличия и несуразности, но потом устал и стал искать только
>значимые, из которых вытекают какие-то последствия.

Для меня слово Ветхий завет в 15 веке - значимая несуразность.
Она ставит под сомнение не то, что документ, а даже весь сборник и автора. Но она также, на основе данных передатировок НХ позволяет, предположив, что документ подлинный, но отнести его к другой эпохе! Вот и всё.

>Общеизвестно, что многие руские архивы уничтожили
>евреи-большевики, так что многие оригиналы исчезли... так
>что приходится использовать то, что было издано в 18-19
>веке.

Вот Вы и указали, когда оно само в себе запуталось окончательно.
Я это указал точно там, где Астрахань оставил последний комментарий, о том, что я несу бред.

>а Доказывание подлога, обмана, исправлений должно проходить
>по обычной процедуре доказывания в суде, по закону РФ, по
>праву.

Имейте в виду, что легитимность бывает двух значений:
1. Когда процедура правильно выполнена.
2. Когда большинство людей доверяют.
И что-то по моему опыту, ПЕРВОЕ НЕ РАБОТАЕТ, ЕСЛИ НЕ РАБОТАЕТ ВТОРОЕ.

>P.S. да, кстати хочу Вам вернуть
>
>Прошу исходники! Где оригиналы?
>
>В архивах.
>есть правила хранения архивных документов и правила допуска,
>кажется Вы мне как-то ранее пеняли, что должны работать
>только профессионалы - или что-то похожее. А что делать если
>профессионалы не работают, а любителей не пускают!?

Это я помню. Информационное общество это исправит, рано или поздно произойдет кризис и общество станет исторически более зрелым и допустит объективное исследование. Россия уже два раза сменила власть с того периода, в котором могла быть фальсификация. Поэтому, по словам Президента, мы имеем все возможности для объективного взгляда и не только на Куликовскую Битву (на ютубе было это). Однако есть политическая сторона вопроса - давление и постоянная истерия в отношении России с Запада. На западе власть с тех пор не менялась и не запутывалась, как мы...

Жаль, что столько информации уничтожено и исчезает с каждым днём.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Воля16-01-2014 18:53

  
#116. "RE: Зачем публиковать архивные акты в переводе?"
Ответ на сообщение # 113


          

а теперь, мил человек, вернёмся на несколько недель назад, когда я Вам кажется в теме про Помпеи АЧ,предложил прочитать хотя бы по википедии и уяснить, что такое доказывание и доказательство, а Вы, кажется, по памяти Вы были, сказали, что я отослал Вас "в облако"!
(если это был SKUNK, Вы извините отчасти).

и тогда Вы бы не писали

"Я же, допуская версию наличия "перехвата" власти

Прежде чем что-то доказывать, нужно иметь версии.
А если нет версий, то что искать, что исследовать?"


версии могут появляться только при обнаружении признаков деяния, в данном случае подделки документов, а у Вас уже куча версий априори


"я на этом форуме руководствуюсь постулатами Новой Хронологии"

я не уверен, и даже уверен в обратном, что слово постулат не может относиться к НХ, это у Вас отсебятина, поскольку

постулат - книжн. утверждение, принимаемое без доказательств, и служащее основой для построения какой-либо научной теории

"Она ставит под сомнение не то, что документ, а даже весь сборник и автора. "

если Вы доказали поддельность одного документа, то это ещё не значит что Вы доказали поддельность всего сборника. Если Вы доказали один элемент, (обстоятельство), то это не значит что все обстоятельства (места, времени, субъект...)- доказаны.

Это не научно или, скажем, было принято в традиционной истории, но не в НХ.


"Имейте в виду, что легитимность бывает двух значений:
1. Когда процедура правильно выполнена.
2. Когда большинство людей доверяют."

для начала разберитесь, что такое легальность и что такое легитимность, в чём различие, и что Важно для закона и права, а что нет.

"Поэтому, по словам Президента, мы имеем все возможности для объективного взгляда и не только на Куликовскую Битву (на ютубе было это)"

для объективного говорите, чуть не умираю со смеха! прямо до боли знакомое, родное: "....как сказал на 24 съезде КПСС дорогой товарищ..."
здесь я уже давал про объективность и субъективность своё мнение и Вам кажется тоже в ответ на "реальную наднациональную" историю.


Увы, но вынужден согласиться с выводом Астрахани:

Астрахань оставил последний комментарий, о том, что я несу бред.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Crisisidea16-01-2014 19:00

  
#117. "RE: Зачем публиковать архивные акты в переводе?"
Ответ на сообщение # 116


          


>версии могут появляться только при обнаружении признаков
>деяния, в данном случае подделки документов, а у Вас уже
>куча версий априори

Вы плохо читаете мои посты и пренебрежительно относитесь к тому, на чем я основываюсь и куда даю ссылки. Это и "дает Вам право" так говорить.

>я не уверен, и даже уверен в обратном, что слово постулат не
>может относиться к НХ, это у Вас отсебятина, поскольку
>
>постулат - книжн. утверждение, принимаемое без
>доказательств, и служащее основой для построения какой-либо
>научной теории

Опять туда же. Легче напасть на человека, чем осмыслить слова.

>
>если Вы доказали поддельность одного документа, то это ещё
>не значит что Вы доказали поддельность всего сборника. Если
>Вы доказали один элемент, (обстоятельство), то это не значит
>что все обстоятельства (места, времени, субъект...)-
>доказаны.

Это не факт. Это Ваше субъективное.
Хотите, чтобы я десяток фактов нарыл. Так я три документа открыл и сразу вижу В КАЖДОМ КОСЯКИ!!! Еще открывать? Все проверять?

>
>"Имейте в виду, что легитимность бывает двух значений:
>1. Когда процедура правильно выполнена.
>2. Когда большинство людей доверяют."
>
>для начала разберитесь, что такое легальность и что такое
>легитимность, в чём различие, и что Важно для закона и
>права, а что нет.

Вот когда Вы будете командовать людьми, то Вы поймете это: где правда, а где право. И поймете, как их соединить. А пока у вас только теоретические сведения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Воля17-01-2014 14:16

  
#118. "RE: Зачем публиковать архивные акты в переводе?"
Ответ на сообщение # 117


          

учите слова, термины!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
SKUNK6917-01-2014 22:09

  
#122. "Зачем лгать про архивные акты в переводе?"
Ответ на сообщение # 112


          

>То что документы из архивов по мере ветшания переписывали -
>это общеизвестно!

Вы что идиот совсем? Или нас за идиотов держите?! До середины XVIII века ВООБЩЕ НИКАКИХ АРХИВОВ НЕ БЫЛО!!! Да и то что было хранить не умели! Что за слово-то нашли детсадовское..."Мой папа сааааамый сильный, это общеизвестно в нашей семье". Уж если хотите компетентно ответить человеку который неправ, так не порите чепухи хотя бы, найдите веский довод, у Вас времени - ВАГОН!

>Правил переписывания обще установленных не было, как что
>писарь 17 века понял в грамоте 15 века, так писал и
>переписывал уже не письмом 15 века, но письмом 17 века. И
>после перехода на Новый стиль, ставили новую дату при
>переписывании и при издании, особенно добросовестные и
>тщательные ставили обе даты.

Ну что за бред?! Не хочется Вам грубить, но Ваша версия это уровень "а давеча Марфа Семённа сказала..."

>Так же, какие-то технологии точного копирования появились
>наверное к сер. 19 века и иногда издатели давали фото - и
>ещё какие-то копии, а до того издатели по своему разумению
>переписывали для печати, особенно много проблем было с
>огласовкой, тоже проблема известна из НХ, ФиНов.
>
>посему оно и ясно, я тоже поначалу обращал внимание на все
>отличия и несуразности, но потом устал и стал искать только
>значимые, из которых вытекают какие-то последствия.
>
>Общеизвестно, что многие руские архивы уничтожили
>евреи-большевики, так что многие оригиналы исчезли... так
>что приходится использовать то, что было издано в 18-19
>веке.

Да-да, да-да...ух они какие камуняки, специально ведь паразиты выбирали документы 13-14 века чтобы на самокрутки пустить, а документами 15-17 века зады подтирали, а "то, что было издано в 18-19" брали и отбрасывали, чтобы для переписи использовать.

>а Доказывание подлога, обмана, исправлений должно проходить
>по обычной процедуре доказывания в суде, по закону РФ, по
>праву.

М-да...в суде, с адвокатом, ага...боюсь Вас до заключительного приговора упекут, как невменяемого, а суд выиграет тот кто деньги заплатил. Такой большой, а всё в "советский суд самый гуманный суд в мире" верит...

>В архивах.
>есть правила хранения архивных документов и правила допуска,
>кажется Вы мне как-то ранее пеняли, что должны работать
>только профессионалы - или что-то похожее. А что делать если
>профессионалы не работают, а любителей не пускают!?

А там и работают профессионалы, из любой бумажки делают любой документ для хозяина, дарят друг другу титулы на день рождения используя залежи настоящих бланков конца XIX века, вписывают фамилии свои или родственников, для прикола, в реальные, но не востребованные документы даже в документы конца XVIII века имеющие колоссальную историческую ценность, но абсолютно бесполезные с точки зрения властных структур, а лет через 30 вписанные персонажи вполне законно становятся частью истории. Ничего личного, так, профессиональный юмор, не больше...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
radomir08-01-2014 08:02

  
#32. "многочисленных подлинных (!!!) монет"
Ответ на сообщение # 29


          

Астрахань, забыли про то, что должна существовать автоматизация работ по чеканке монет для указанной Вами "многочисленности" . Допустим монета необходима была лишь для знати, знати не сильно много было 250 000 человек (выше крыши) максимум по 1000 монет в среднем на брата 250 млн монет для обеспечения "экономики". При этом каждая последующая чеканка была связана так понимаю лишь с новым государем (государыней) сколько их там было государей ...возмем 10 итого 2,5 млрд монет как минимум и даже если использовали переплавку 1,25 млрд монет.......


P.S. так понимаю, что указанная Вами "многочисленность" - это тысячи - десятки тысяч экземпляров в частных коллекциях а и исчо если 10 г одна монета то 12500 тонн серебра или по 4 000 с хвостиком золота серебра и меди ....Не вспомните каковы объемы добычи рудников а то меди на купола и изделия явно не хватает

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань08-01-2014 13:16
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#35. "RE: многочисленных подлинных (!!!) монет"
Ответ на сообщение # 32


          

//Астрахань, забыли про то, что должна существовать автоматизация работ по чеканке монет для указанной Вами "многочисленности" //

Машина да обслуживающий персонал - вот и вся автоматизация...

//При этом каждая последующая чеканка была связана так понимаю лишь с новым государем (государыней) сколько их там было государей//

Нет. Несколько серий при одном правителе плюс несколько монетных дворов.

В России при Пете-Кате - вроде два - в Москве и Питере, хотя в Москве до Романовых вроде бы куча этих дворов существовала.

//P.S. так понимаю, что указанная Вами "многочисленность" - это тысячи - десятки тысяч экземпляров в частных коллекциях а и исчо если 10 г одна монета то 12500 тонн серебра или по 4 000 с хвостиком золота серебра и меди ....Не вспомните каковы объемы добычи рудников а то меди на купола и изделия явно не хватает//

Больше тут интересует серебро...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
radomir08-01-2014 15:43

  
#36. "Больше тут интересует серебро..."
Ответ на сообщение # 35


          

Астрахань, ...съехали, уходите от основного вопроса - колдичество и в штуках (не говоря про тонны) - количество реально непомерное для обслуги экономики на уровне знати!!!! Вцы его в упор не желаете принимать при этом заходишь на любой нумизматический сайт, а реальное количетсво имеющихся в наличии монет десятки!!!! и не более.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
SKUNK6908-01-2014 21:44

  
#46. "RE: В топку такую дискуссию !!!"
Ответ на сообщение # 29


          

>Вы на 100 процентов правы, разглядев общую тенденцию работ
>новоявленых "младохронологов" типа Касаткина
>(Vladimir,ТотСамый), Коротицкого, Степаненко (chispa1707),
>Кунгурова и Crisisidea.

Посмотрел по телеку Кунгурова, как он Содом с Гоморрой нашёл, так он оперировал тысячелетиями, может не тот?

>Цель этих работ двоякая - довести новую хронологию до
>абсурда и переместить внимание читателя с опасных 17 - 18 вв
>на сравнительно безопасный 19 век.

Думаю Вы утрируете, по крайней мере, нужно досконально разобраться с 19 веком, а потом заскручивать клубок ГИПЕРОПАСНОГО XVIII века, да и много чего из XIX века опустили и в XVIII и в XVII и вообще совали куда ни попадя.

>Я бы, конечно, указал автору на наличие многочисленных
>подлинных (!!!) монет тех же романовских царей с годами их
>чеканки (подделаны лишь допетровские монеты и монеты от
>позднего Петра до начала правления Анны Иоанновны), но
>зачем?

Ссылка есть на изображения подлинных монет Петра и последующих Романовых? Желательно качественные, с увеличением.

>Обычно эти деятели не стремятся копаться в
>древностях..Википедию ж читать легче будет.

а респектуемый Вами Воля тоже педию пользует (эт я жалуюсь)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Crisisidea09-01-2014 01:42

  
#51. "нужно досконально разобраться с 19 веком"
Ответ на сообщение # 46


          

>Думаю Вы утрируете, по крайней мере, нужно досконально
>разобраться с 19 веком, а потом заскручивать клубок
>ГИПЕРОПАСНОГО XVIII века, да и много чего из XIX века
>опустили и в XVIII и в XVII и вообще совали куда ни попадя.

По России многое из того, что проделано при Александре I и Аракчееве и далее более жестко при Николае I после декабристов, можно рассмотреть, чтобы взять из эпохи Екатерины 2.

В частности для эпохи Екатерины 2 антинародными можно счесть многочисленные пожары в городах и сожженные архивы, перестройка городов, закрепощение крестьян, война с Пугачевым...
Это -40 лет.

О первой половине 19 века пишут: "консервация, отставание" и т.д. и т.п.
Понятно почему, чтобы народ не взбунтовался снова...

И свод законов РИ то только при Николае 1 составлен был... До этого свода видимо не было...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #36777 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.