Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #24483
Показать линейно

Тема: ""Тайна Колизея" дополнение" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Zodiak44429-07-2011 11:37

  
""Тайна Колизея" дополнение"


          

Прочитал .Хотел бы дополнить;Как,кто и когда построили Колизей.
ТИ;
Постройка амфитеатра была начата императором Веспасианом после его побед в Иудее. Об этом сообщает Светоний<1>: Предпринял он и новые постройки: ... амфитеатр посреди города, задуманный, как он узнал, ещё Августом
Строительство было завершено в 80 году сыном последнего — императором Титом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Колизей

Дело в том ,что есть одна ошибка тут.Август не задумал,а -построил.
Но построил не Колизей,как таковой,а -амфитеатр.
О чем и пишет Симеон Полоцкий(1629—1680) "Вирши"
Читаем Восьмое Чудо Света
http://www.radikal.ru>
http://www.radikal.ru>
И так-же мы имеем примерную датировку
На карте 1606 года этого амфитеатра нет
(смотреть картинки внизу карты)
http://history-maps.ru/pictures/all_1/s_5_2/max_416/

В описании Симеона, Амфитеатр выглядит ,как пол-цирка.
Веспасиан просто достроил вторую половину и получился Колизей

Амфитеатр -это Колизей и историки сами так говорят
Был у меня спор на эту тему
http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=8929&hl=

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2

Коротицкий29-01-2013 05:13

  
#17. "Иерусалимский амфитеатр"
Ответ на сообщение # 0


          

В пригороде Иерусалима Ирод построил амфитеатр, (якобы) раскопанный израильскими учёными. На арене этого амфитеатра раз <в год?> в честь цезаря проводились международные гладиаторские бои, состязания борцов и гимнастов, скачки.

"Ирод I Великий". Википедия


Группе ученых из Еврейского университета в Иерусалиме удалось обнаружить театр царя Ирода, сообщает AFP. Небольшой амфитеатр на 750 зрительских мест с пристроенным помещением для особо важных персон найден в ходе раскопок на Иродионе - искусственно насыпанном в годы правления царя Ирода I Великого холме, находящемся в 12 километрах от Иерусалима.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
обычный укрепленный форт, Астрахань, 29-01-2013 12:38, #18
RE: обычный укрепленный форт, FGH123, 29-01-2013 12:46, #19
      корни Колизеев, Астрахань, 29-01-2013 22:21, #20
           RE: корни Колизеев, авчур, 10-02-2013 09:43, #22
           Колизей и амфитеатры-защитные..., SKUNK69, 27-01-2014 00:37, #23
                , SKUNK69, 03-05-2014 10:49, #24
                Обычные бойцовские поединки, art123, 03-05-2014 11:37, #25
                , авчур, 03-05-2014 13:03, #26
                , SKUNK69, 03-05-2014 14:09, #27
                , temnyk, 03-05-2014 23:32, #28
                XVIII век доделывали уже в Х1Х-м..., SKUNK69, 08-11-2014 00:11, #30
                RE: Колизей и амфитеатры-защитн..., askmaxim, 30-11-2014 17:12, #32
                     RE: Колизей и амфитеатры-защитн..., geotech, 01-12-2014 20:18, #33
                     RE: Колизей и амфитеатры-защитн..., SKUNK69, 01-12-2014 21:35, #34
                          RE: Колизей и амфитеатры-защитн..., askmaxim, 02-12-2014 20:47, #35
RE: Иерусалимский амфитеатр, Коротицкий, 30-01-2013 02:08, #21
      тут чуть подправлю, Астрахань, 08-11-2014 14:39, #31

    
Астрахань29-01-2013 12:38
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#18. "обычный укрепленный форт"
Ответ на сообщение # 17


          

Вон, бойницы во все стороны с "зернохранилища" торчат...

ЗЫ. Во французском Арле даже боковая башня сохранилась:



Интересно, что споют традики на вопрос относительно наличия этой крепостной башни на древней спортивной арене с огромными арочными проемами...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
FGH12329-01-2013 12:46

  
#19. "RE: обычный укрепленный форт"
Ответ на сообщение # 18


          

> Интересно, что споют традики на вопрос относительно наличия этой крепостной башни на древней спортивной арене с огромными арочными проемами...

Что башенка была уже пристроена в средние века к этому "античному" амфитеатру. Это песня знакомая.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань29-01-2013 22:21
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#20. "корни Колизеев"
Ответ на сообщение # 19


          



//Такие арки с конца XV в. стали существенным элементом русских крепостей, так как позволяли увеличить ширину боевого хода//

http://allross.ru/novgorod/novgorod/arh111.htm

Кремль в Москве:



http://retromoscow.livejournal.com/28283.html

Арочная конструкция стен Нижнего Новгорода:



http://allross.ru/novgorod/novgorod/arh111.htm

А чего - взять старую цитадель, повыбивать в ней дырки, оставив несущие стены и античная арена готова..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
авчур10-02-2013 09:43

  
#22. "RE: корни Колизеев"
Ответ на сообщение # 20


          

Все знают, что «коллизеи» это бывшие газгольдеры, перестраиваемые по ходу жизни в аттракционы..
http://edgeways.ru/forums/read.php?15,326881,326882#msg-326882

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
SKUNK6927-01-2014 00:37

  
#23. "Колизей и амфитеатры-защитные сооружения к.XVII-с.XVIII"
Ответ на сообщение # 20


          

Согласен с автором Астрахань образца января 13 года.
Колизей и ему подобные амфитеатры - это комплексные защитные сооружения Смутного Времени (~i696 по i748 годы). Строились они такими крупными для того, чтобы в него помещалось всё население не только города, но и округи, со всеми своими пожитками и скотиной

никаких рабов конечно же в подземельях не содержалось, скотина и съестные припасы под замком, да резервуары с водой, вот и всё.

>>у Колизее была арена-пол

точно, у Колизее був пол, изначально он был скорее всего из перекрытий с настилом, но во второй половине XVIII века его скорее всего засыпали за ненадобностью, об этом красноречиво говорят гравюры Джо Пиранези

>>Giovanni Battista Piranesi: "Interno del Colosseo con
>>edicole per la Via Crucis" 1750 circa. Incisione (Colosseum
>>with Stations of the Cross. Engraving)
>>
и Томаса Коли первой трети XIX века

>>Thomas Cole (1801–1848) 1832 г.
>>

То что арки первого этажа были перекрыты стенами явно видно на гравюрах того же Джо Пиранези, по большому счёту это обычный гипертрофированный пиктский брох, только раздувшийся до неимоверных размеров в связи с таким же неимоверным разрастанием кланов-общин бургеров




Армии Смутного Времени рубежа и начала XVIII века были некрупными, и именовались, как не странно, бандами. Банда это такой отряд, от полусотни до 300 бойцов, и носили они сааамые различные наименования и рота, и баталия, и баталион, и полк, отсюда дикие несуразицы позднейших времён, когда кабинетные умники раздувают численности армий до современных им подразделений. Например легион - легион это самостоятельная боевая единица, начиная со второй четверти XVIII века, имеющая в своём составе все рода войск, конницу, артиллерию, стрелков и пикинеров, численностью от 600 до 1.300 бойцов. А бандами они назывались не из-за того, что перманентно грабили окружающее население, а потому, что имели собственное ЗНАМЯ - бандон. Под категорию банда относились не только всевозможные "швейцарцы", "ландскнехты", "рейтары", "кондотьеры", "драбанты" и тому подобные "конкистадоры"...Даже армии ИМПЕРИЙ в решающих схватках, до самой Семилетней войны никогда реально не насчитывали более пары десятков тысяч бойцов. Практически все боевые действия велись силами от нескольких сотен до нескольких тысяч человек.

Ну а теперь представьте, врывается армия численностью тыщь ШЕСТЬ в шестидесятитысячный Рим, где население всей округи, со всем добром и ВСЕЙ ЖРАТВОЙ тусуется на стадионе, типа хучбол сморят, а на просьбы отдать всё по добру-поздорову стреляют и ругаюцца матерным словом...ну пару недель вы пошляетесь по пустым домам тыря заначки и обоссывая кактусы по подъездам, а там ещё и бочёнки с дешёвым подкисшим вином, невзначай, валяются на каждом углу, и всё...пойдёте туда где ЖРАТВА или согласитесь на разумный выкуп. Вот вам и все вандальские нашествия за несколько тыщь лет вместе взятые написаные шариковой ручкой под копирку...

Арки двух верхних этажей, скорее всего защищались переносными деревянными щитами с бойницами, тогда этого было больше чем достаточно, аркебузная свинцовая круглая пуля (диаметр 9-13 мм) с расстояния 60 шагов (45 м) не пробивает даже сосновую доску "тридцатку" (30 мм), про пестики того же калибра максимальная дальность стрельбы из которых составляла 18-20 шагов (13 м) и всякие дикарские луки-арбалеты, снаряды которых застревали даже в сосновой доске "десятке" (1 см) я вообще не упоминаю...Артиллерия имела тогда весьма звучное название - "тюфяки", и мобильность её, в том числе и пригодность к городским условиям боя, стремилась к нолю...
Для аркебузиров, копейщиков и рейтаров Колизеи были непреодолимой преградой

а это лансер,

кирасир,

и аркебузир

вот и подумайте, могли ли такие ребята что нибудь штурмовать. Уверен, большинство будет вопить:"это средневековые рыцариии!", скажу:"да, а всё средневековье аккуратно уложилось с середины XVII до середины XVIII веков". Хочу разочаровать любителей фуфлыжной старины, доспех развивался не в ответ на развитие холодного оружия, с этим великолепно справлялась затрапезная фуфайка, только способность выдерживать огнестрельный выстрел стимулировала развитие доспеха...

Окончательный конец всем эти "амфитеатрам" положила Семилетняя война. Фридрих Великий стимулировал разработку относительно лёгкого мушкета, от которого и произошли позднейшие "фузили" и тому подобные "браун бесс", а мушкет, это вам не аркебуза, мощный калибр (круглая свинцовая пуля диаметром 13-30 мм, а это уже как-то ближе к малокалиберной артиллерии) и большая дальнобойность(почти на четверть (до 200 м)), не смотря на больший вес и худшую точность, буквально сметали с поля боя и доспешную конницу и копейщиков. Настоящие мушкетёры это не клоуны из Дюмы, это не Дрантаньяны и его друзья Арамиски, это спаяная боевая команда Фридриха, заставившая весь мир перейти на мушкеты.


Но ещё больше на закат "амфитеатров" повлияли чех Йозеф Венцель I фон Лихтенштейн, и Жан Батист Грибоваль


именно они подняли артиллерию на уровень "бог войны"...да, и посмотрите на доспех Лихтенштейна, а ведь это последняя треть XVIII века...

Ну а дальше картинка описывающая как весь "табор" располагался в "амфитеатрах", кто побогаче и помогущественнее - имел отдельный "нумер", всякая шелупонь тусовалась на "скамейках запасных". В мирное время естественно использовали пустующие площади под различные шайтан-базары и массовые мероприятия...
>>а вот здесь как раз показаны работы, половину сделали под
>>лавки торговые, половину под лавки для сидения, и откопали
>>подземные помещение;
>>
>-------------------------------------------------------------
>>сказать что изображения 1747-1750 года сильно отличается от
>>1891 после восстановления, я не могу! самые сильные отличия
>>на изображениях 1750 и 1832 годов, очень сильно разрушился!

>Ну, вот и решили загадку Колизея.

в мирное время это

>Базар - это, центральный рынок, супермаркет; с лавками
>торговцев, складами, торговой площадью. Такая форма
>организации торгового центра позволяет обеспечивать охрану
>складов с товарами в ночное время, поддерживать порядок в
>дневное время и обеспечивать безопасность от ограблений
>бандами организованных преступных группировок.

ну а в военное тоже самое только с поправкой на военное время.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
SKUNK6903-05-2014 10:49

  
#24. "Амфитеатры-защитные сооружения к.XVII-с.XVIII,гладиаторы"
Ответ на сообщение # 23


          

Один знакомый недавно спросил:"А как же гладиаторские бои?", и только после этого я понял, что, даже если объяснил всё люди всё равно не до конца понимают смысла, голова людей забита штампами и не привыкла думать совсем, поэтому всё надо писать прямым текстом...
Пишу прямым текстом: гладиаторских боёв, как их описывают всякие джованьёли - НЕ БЫЛО! То что пытаются выдать за гладиаторские бои - обычные дуэли и партийные разборки тех времён, не говорю, что профессиональных поединщиков не было, были, их звали бреттёры, брави, боевые холопы в конце концов и т.д.

Гладиаторы и гладиаторские бои изобретение научных фантастов и писателей жанра фэнтэзи середины Х1Х века, когда уже лет 30 как не принято было вести дуэли на холодном оружии...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
art12303-05-2014 11:37

  
#25. "Обычные бойцовские поединки"
Ответ на сообщение # 24


          

Кои цветут и поныне...
Девки в жрицы любви, парни в гладиаторы.

Конечно, фраза из Вики "Многие рабы добровольно старались попасть в школу гладиаторов, так как сражаясь на арене и завоевывая уважение публики, они могли завоевать себе свободу." забавна сама по себе.

Войска есть - войны нет. И тут в помощь бои: по правилам и без правил (как и положено на войне). Это и развлечение и хороший заработок. Как и сегодня, как и 100 лет назад, так и тогда 80% победителю, 20% проигравшему (не считая прибыли казино).

И рабы бывают разные, например временные - отрабатывающие какой-то долг - перед ростовщиком, перед сеньором, перед государем. В том числе отбывающие долг в армии или в городской дружине. А как назвать службу в петроромановской армии «доколе силы и здоровье позволят»? - 150 лет откровенного рабства.

В Европе в этом смысле было как при Иване Грозном.
И конечно нормальная армия - это ребята боевые и свободные граждане за пределами рабочего дня. Им самое то поучаствовать в поединках.

И войскам полезно - и развлечение и дух боевой поддерживает.

Гладиатор - буквально - меч носящий. Почему бы им не быть в любые времена. А вся попутная многая классификация лишь детали и дополнения этой общей картины.

>>> В.Классовский в <97>, рассказав о боях гладиаторов в "античном" Риме, тут же добавляет, что эти бои происходили и в средневековой Европе XIV века н.э.! Например, он указывает на гладиаторские бои в Неаполе около 1344 года н.э. <97>, с.212. Эти средневековые бои, как и в "античности", КОНЧАЛИСЬ СМЕРТЬЮ БОЙЦА <97>. >>>

Позже их назвали рыцарскими поединками. И это опять не дуэли, а публичные мероприятия.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
авчур03-05-2014 13:03

  
#26. "RE: Обычные бойцовские поединки"
Ответ на сообщение # 25


          

...
>Гладиатор - буквально - меч носящий. ..

Чепуха. «Идальго», это вариант произношения (прочтения ли) русского слова «удалец» (от слова "удел"). «ГЛАДИатор» же, как вы понимаете, всего, лишь опыт обратного чтения «ИДАЛЬГо»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
SKUNK6903-05-2014 14:09

  
#27. "RE: Обычные бойцовские поединки"
Ответ на сообщение # 26


          

>>Гладиатор - буквально - меч носящий. ..
>
>Чепуха. «Идальго», это вариант произношения (прочтения ли)
>русского слова «удалец» (от слова "удел"). «ГЛАДИатор» же,
>как вы понимаете, всего, лишь опыт обратного чтения
>«ИДАЛЬГо»

Согласен. Тогда очень многие названия создавались прочтением наоборот нормальных слов, детский сад одним словом...думаю надо книгу писать...хотя, книга тоже не переломит ситуацию, боюсь, что даже машина времени не позволит создать реальную историю, демагогия всегда была сильнее разумного просвещения...руки опускаются от количества лжи и тупости обывателей, стадо какое-то...Даже вроде бы вменяемые люди, по частям со всем согласны, а когда всё сводишь в одну точку и выдаёщь результат - встают на дыбы, от всего отказываются и перестают быть вменяемыми..надеоло, беру тайм-аут, в танки вон лучше погоняю..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
temnyk03-05-2014 23:32

  
#28. "RE: Обычные бойцовские поединки"
Ответ на сообщение # 25


          


>Гладиатор - буквально - меч носящий.
---------------------------------------
Не просто меч, а меч КЛАДЕНЕЦ. Гладиус это кладенец, который выковал коваль, клавдий. (Claw).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
SKUNK6908-11-2014 00:11

  
#30. "XVIII век доделывали уже в Х1Х-м..."
Ответ на сообщение # 24


          

>Гладиаторы и гладиаторские бои изобретение научных фантастов
>и писателей жанра фэнтэзи середины Х1Х века, когда уже лет
>30 как не принято было вести дуэли на холодном оружии...

Анализируя и воссоздавая реальную историю Переднеазиатского региона наткнулся на колоритную фигуру, авантюриста и победителя всех и вся графа Готтлоба Курта Генриха фон Тотлебена, он же захватчик Берлина и покоритель Кавказа, получатель всевозможных орденов...введённых только при императоре Павле I, и наконец якобы упоминавшийся Пушкиным:"С берлинской экспедицией связана легенда, упоминаемая А. С. Пушкиным в «Истории пугачевского бунта», о том, что Тотлебен, будто бы заметив сходство Пугачёва, участвовавшего в экспедиции в качестве простого казака, с наследником российского престола, будущим императором Петром III, подал Пугачёву тем самым мысль стать самозванцем."

Однако самое смешное, что опять никто наверное не обращает внимания на самое начало статьи, где чёрным по белому нагло написано:"Тотлебен...герой популярных в Западной Европе конца XVIII — начала XIX столетия литературных произведений, содержавших элементы авантюрного или плутовского романа, во многом типичный представитель своего времени, «золотого века авантюристов»; ныне полузабытый." ржу нииимагу, сказки про "Тотлебена" были популярны в Европе начиная с 1780-х годов, в России о "русском генерале Тотлебене" узнали только в 50-х годах Х1Х века, но не о том сказочном евро-прохвосте.

Популярность и вдруг проявившийся интерес к герою сказок объяснялся популярностью реального героя Кавказской войны 1848 и Крымской войны 1854 - Графа Эдуа́рда Ива́новича Тотле́бена, именно с этого времени появляются "российские эпизоды" в жизни сказочного Тотлебена. Тогда же, из середины Х1Х века в век XVIII был заброшен не только граф Тотлебен, но и герой Крымской войны известный князь Александр Меньшиков,

реальный прототип "правой рабочей руки хера Питера" , сын бежавшего от Густава-Адольфа шведского генерала графа Гу́става Мо́рица А́рмфельта. Князь был вовсе не пригретым Петрушкой проходимцем, он получил образование в Дрездене и был при дипломатических миссиях в Берлине, Лондоне и Вене.

И вот что-то всё это мне очень напоминает возню с амфитеатрами и Колизеями, везде где они находятся обязательно быдлили французы какого либо из Наполеонов. Выходит, что Колизеи это не просто защитные форпосты, а это центры исполнительной власти Французских империй от рубежа до почти середины Х1Х века? Может быть именно поэтому они и располагаются практически посреди городов, либо в туземных владениях, где возможность расстрелять их из мощной полевой артиллерии была маловероятна?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
askmaxim30-11-2014 17:12

  
#32. "RE: Колизей и амфитеатры-защитные сооружения к.XVII-с.XVIII"
Ответ на сообщение # 23


          

SKUNK69 - спасибо за четкое изложение.

Хотел бы добавить 2 момента:

1 - есть мнение, что самый большой колизей - тот что в Тунисе:



2 - как-то по NPR (national public radio) в США передавали:
"мало кто сейчас знает, но в (римском) колизее представления шли еще в конце 18 в., а разрушен он был войсками Наполеона".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
geotech01-12-2014 20:18

  
#33. "RE: Колизей и амфитеатры-защитные сооружения к.XVII-с.XVIII"
Ответ на сообщение # 32


          

Что Римский, что Тунисский пережили одно и тоже (засыпало и снесло к ...ам). Построены были в одно время, в одну эпоху с Питером. Когда вопрос. Но думается недавно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
SKUNK6901-12-2014 21:35

  
#34. "RE: Колизей и амфитеатры-защитные сооружения к.XVII-с.XVIII"
Ответ на сообщение # 32


          

>2 - как-то по NPR (national public radio) в США передавали:
>"мало кто сейчас знает, но в (римском) колизее представления
>шли еще в конце 18 в., а разрушен он был войсками
>Наполеона".

А которого не сказали? Как сказал кролик из "Винни-Пуха": "Я бывают разные!"...Наполеонов-то хватает, причём который третий, писал похлеще Ленина, за всех троих, и ответ на вопрос, чьими глазами мы смотрим на всех трёх Наполеонов, как-то всё больше смещается в сторону всё-таки третьего...и в голове крутится крамольная мыслишка, а не порушил-ли номер третий то, что создавал номер первый...в общем все концы в XVIII веке, как говорили в киножурнале "Хочу всё знать!" - орешек знанья полон...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
askmaxim02-12-2014 20:47

  
#35. "RE: Колизей и амфитеатры-защитные сооружения к.XVII-с.XVIII"
Ответ на сообщение # 34


          

> А которого не сказали?

Очевидно по радио имели в виду Бонапарта.
Но я в курсе о существовании вашего вопроса.
Дерзайте, елси раскопаете - с удовольствием прочту вас

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Коротицкий30-01-2013 02:08

  
#21. "RE: Иерусалимский амфитеатр"
Ответ на сообщение # 17


          

Имеется ввиду, что римский Колизей - это иерусалимский амфитеатр Ирода Великого.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань08-11-2014 14:39
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#31. "тут чуть подправлю"
Ответ на сообщение # 21


          


//Один знакомый недавно спросил:"А как же гладиаторские бои?", и только после этого я понял, что, даже если объяснил всё люди всё равно не до конца понимают смысла, голова людей забита штампами и не привыкла думать совсем, поэтому всё надо писать прямым текстом...
Пишу прямым текстом: гладиаторских боёв, как их описывают всякие джованьёли - НЕ БЫЛО! То что пытаются выдать за гладиаторские бои - обычные дуэли и партийные разборки тех времён, не говорю, что профессиональных поединщиков не было..//

Были поединщики..народ на них ходил посмотреть, ставки сделать, развлечься.

Футбола ж не было - на что тогда ходить?

Еще в начале 18 века в Париже такая арена была и бойцы там вроде бы до крови рубились на потеху зрителям.

В Лондоне, на городском плане Брауна и Гогенберга 17 века изображены две арены - одна для боев быков, другая для поединков с медведями..может, и бойцов выпускали..

тут еще почитайте, выкладывал про тогдашних гладиаторов, что удалось нарыть:

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=10269&forum=DCForumID14

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #24483 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.