Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #14957
Показать линейно

Тема: "Язычество на Руси" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Zlata30-01-2010 16:28

  
"Язычество на Руси"


          

Здравствуйте!
Посмотрела 12 фильмов по НХ. Произвели очень сильное впечатление. Оспаривать и отрицать что то – очень сложно, да и бессмысленно. Тем более сразу же приводятся исторические летописи и другие источники, даются заключения экспертов ….
В последние 2-3 года я часто читаю о язычестве, которое было до принятия христианства на Руси. Восстановлен (заново озвучен) пантеон русских Богов: Велес, Перун, Сварог, Род, Тарх, Макошь и др. И даже провозглашена идея отказа от христианства, как от чужеродной веры и возвращения к языческим корням, как исконно русским.
Я всю жизнь считала, что иудаизм первичен, а христианство и ислам соответственно, вторичны …
А как быть с язычеством? и было ли оно?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6

Kho01-02-2010 08:31

  
#11. "RE: Язычество на Руси"
Ответ на сообщение # 0


          

По-моему, АнТюр прав, о дохристианских культах сказать что-либо определенное весьма затруднительно. Многое из того, что сейчас считается ужасно "древним", вполне возможно, возникло уже на базе христианства. И может быть, даже в 19-20-м вв.

И не стал бы я сводить христианство к просто понимаемой покорности. Как известно, было сказано: Не мир я вам принес, но меч.
А что такое покорность Божьей Воле? Это всего лишь адекватность своим целям и возможностям.
Точно так же, как представители церкви присваивали себе право говорить от имени Бога, позже какой-нибудь райкомовский таракан вещал от имени Партии. Это могло соответствовать действительности, а могло и никак не соответствовать.
Есть христианские религии, и есть еще большее количество христианских церквей.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Дело в том, Астрахань, 05-02-2010 03:31, #16
      RE: Дело в том, grumant, 05-02-2010 13:50, #17
      RE: Дело в том, ейск, 05-02-2010 14:14, #19
           эллины, tvy, 05-02-2010 16:14, #20
           RE: эллины, Воля, 05-02-2010 17:19, #21
                RE: эллины, Genia, 12-02-2010 15:14, #30
                     RE: эллины, Воля, 12-02-2010 16:55, #31
           И да и нет, Астрахань, 08-02-2010 03:17, #23
                RE: И да и нет, grumant, 08-02-2010 20:49, #29
      RE: Дело в том, Финист, 05-02-2010 21:23, #22
           , Астрахань, 08-02-2010 03:24, #24
                , tsarkagan, 08-02-2010 04:40, #26

    
Астрахань05-02-2010 03:31
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#16. "Дело в том"
Ответ на сообщение # 11


          


Что пережитки старого,дореформенного христианства еще долго гуляли в народе(Иван Купало,громовые свечки,святочные гадания,етс..)

Поэтому "просветителями" 18-19 вв был придуман "славянский языческий пантеон" с разными Перунами,Сварогами и Макошами.

Теперь все эти "странные" народные обычаи стало очень легко приписать дохристианским языческим верованиям славян...

Нет,ДО принятия христианства славянские народы были,конечно,язычниками.

Но это было СОВСЕМ НЕ ТО язычество,о котором нам талдычат традики-это было почитание эллинских богов.

"Москвитяне покланялись пятьдесят лет тому назад богам, именно – Юпитеру,Марсу,Сатурну и другим ложным богам заблудшего (pazzo) мира. Они приняли веру как раз во время отделения Греков от Церкви латинской, и как они прежде заимствовали от них все свои уставы и обряды, так и продолжают следовать им."

Тут читайте:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11256.html

Тут про царский трон с Артемидой:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12370.html


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
grumant05-02-2010 13:50

  
#17. "RE: Дело в том"
Ответ на сообщение # 16


          

Отечественным "просветителям" вы ничуть не доверяете, но верите эллинско-римским сказкам, придуманным относительно недавно. Подход интересный, но резко избирательный. В чем тут дело. Русские всегда молились чужим богам ?? Предположение крайне невероятное.
Элита (пришлая) могла поклоняться кому угодно в своих дворцах; простой народ консервативен и хранит обычаи предков очень долго. Своих родных предков, не эллинов. Все народные обряды у нас в России ("нехристианские") откуда идут, из -за кордона, что ли.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ейск05-02-2010 14:14
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Дело в том"
Ответ на сообщение # 17


          

что, "эллинские" это наши же боги, отнюдь не греческие.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
tvy05-02-2010 16:14

  
#20. "эллины"
Ответ на сообщение # 19


          

Тут, похоже, действительно что-то не чисто.
Слово "эллин" часто упоминается в русских летописях.
Переводят часто как "язычник", например Мамай был "эллин сый верой" и в разгар сражения призывал своих богов: "Перуна, Раклия, Хорса..." и других (кажется это из "Сказания о Мамаевом побоище")

Но самое интересное, почему язычники называются "эллинами". Так бы и назвали бы их "безбожники", "поганые" и пр.,а не очень древним по ТИ словом "эллины".
Значит "эллин" - было современное ходовое понятие, а не древнее слово.

Греция одно время (согласно ТИ!) была захвачена славянами.



Это из книги (кажется есть на infanata.org):


Или вот интересное упоминание Афродисии в Изборнике 1073:


Как я понял это "развратный" праздник в июле типа Ивана Купалы, но почему Афродисия, а не Ивана Купалы?
Или эти посты-воздержания относятся к византийцам, но опять же почему месяцы "по-римски"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Воля05-02-2010 17:19

  
#21. "RE: эллины"
Ответ на сообщение # 20


          

в трудах писателей ромейских после принятия христианства (Константин Вел.) всегда эллины - это термин религиозный, который применяли христианские писатели (а других вскоре и не стало) к нехристианам, сторонникам старой веры.

национальным\географическим термин эллин стал похоже после трудов немца Йогана Дройзена История Эллинизма в 19 в. и появилась древняя страна Эллада, которой собственно и отдали мифы и легенды Скифии: Тракии-Гетии-Сарматии-Алани.


P.S. вариант этимологии слабый, но а почему нет:

Афродисии - ат - роди - чи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Genia12-02-2010 15:14

  
#30. "RE: эллины"
Ответ на сообщение # 21


          

"Определения Владимирского собора 1274 года"
http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/1274.htm

"3.Пакы же оуведехом бесовьская еще дьржаще обычая треклятых елин, в божествьныя праздьникы позоры некакы бесовьскыя творити, с свистанием и с кличем и выплем, съзывающе некы скаредныя пьяница, и бьющееся дрьколеем до самыя смерти, и възмающе от оубиваемых порты. На оукоризноу се бывает Божиим праздьником и на досажение Божиим церквам. Паче о сем досажают нашемоу Спасоу и Застоупоу, иже нас избави от проказы смертьныя и от тоугы дьяволя, и объвеселивыи сердца наша святыми честьными праздьникы, да познаем и помним спасенаго Его таиньства, да почитаем Его в святых Божиях церкъвах, в хвалоу и в песнь създавшаго нас, и прочее по нашемоу законоположению. Мы же последоуем святым и преподобным нашем отцем: аще кто изъобрящеться по сих правилех бещиные творя, да изгънани боудоут от святых Божиих церкв, оубиении да боудоут проклятии в сии век и в боудоущии. Аще нашемоу законоположению противяться, то ни приношения от них приимати, рекше просфоуры и коутьи, ни свечи. Аще и оумрет, то над них не ходят иереи и слоужбы за них да не творят, ни положити их близ Божиих церкв. Аще который поп дерзнет что створити над ними, да боудет чюжь своего сана."

"7. И се слышахом: в пределех новгородьскых невесты водят к воде. И ныне не велим тому тако бытии; аще ли, то проклинати повелеваем.

8. И се слышахом: в субботу вечер сбираються вкуп мужи и жены, и играют и плящут бестудно, и скверну деют в нощь святаго въскресения, яко Дионусов праздник празднуют нечестивии елени, вкупе мужи и жены, яко и кони вискают и ржут, и скверну деют. И ныне да останутся того; аще ли, то в преже реченый суд впадут."



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Воля12-02-2010 16:55

  
#31. "RE: эллины"
Ответ на сообщение # 30


          

браво, спасибо!

прям как в передаче: "Что? Где? Когда?" можно добавить "Кто?"

кто ? - Эллины
где? - в Новгороде и во Владимире - на Руси
когда? - в 13 веке
что? - в субботу вечер сбираються вкуп мужи и жены, и играют и плящут бестудно, и скверну деют в нощь святаго въскресения, яко Дионусов праздник празднуют нечестивии елени, вкупе мужи и жены, яко и кони вискают и ржут, и скверну дею

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань08-02-2010 03:17
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#23. "И да и нет"
Ответ на сообщение # 19


          

//но верите эллинско-римским сказкам, придуманным относительно недавно//

Относительно недавно(18-19 вв) эти сказки не сочинили..их просто заново переделали.

Верховный бог Иовит стал Зевсом-Юпитером,Океан Нептуном-Посейдоном..герои сбросили рыцарские доспехи и оделись в юбочки и пожарные каски...

Но ведь у нас продолжают поминать птицу Сирин..эллинскую Сирену..это явно не новые мифы,а довольно старые истории.

И предположу,что они были всеобщими на всем постпотопном пространстве.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
grumant08-02-2010 20:49

  
#29. "RE: И да и нет"
Ответ на сообщение # 23


          

Полностью с вами соглашусь в плане единого гуманитарного пространства. И языки были похожими, и боги не шибко отличались, и буковки сначала на один лад чертили.
Но почему русских-то надо выпихивать с этого общеевропейского театра культурных действий ? Весь континент опутан славянской топонимикой; это главнейшее свидетельство нашего давнего присутствия в Европе.
Иевус-Зевус-Жив-Деус-Теос-Езус-Иешуа-Исус и тд. Единая ниточка дохристианства приводит нас в "средневековье", к установлению первых догматов.
Нынешняя мода на ведизм спровоцирована неразумной политикой РПЦ. Вместо признания религии как нравственного выбора продолжают россказни о том, чего никогда не было. Даже даты точные в книжках пишут, когда Пилат там руки умывал. Вот народец и пятится к Роду да Макоши, все веселее.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Финист05-02-2010 21:23

  
#22. "RE: Дело в том"
Ответ на сообщение # 16


          

да тут нет никаких противоречий. Перун это Юпитер, Сварог - Вулкан, Макошь - Деметра и т.д. Только названия разные.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань08-02-2010 03:24
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#24. "Это плоды рук мифотворцев 19-20 вв"
Ответ на сообщение # 22


          


Им нужно было сделать своих,отечественных богов...вот они и наваяли черт-знает-что по "античному" шаблону.

А отсутствие языческих идолов всегда можно списать на козни злобных христиан...

Можно также,как Асов или Чудинов..нашли "половецкую бабу"..если с усами,то это будет Род..если женского полу,то Макошь...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
tsarkagan08-02-2010 04:40

  
#26. "Астрахань RE: Это плоды рук мифотворцев 19-20 вв"
Ответ на сообщение # 24


          

вово! совершенно верно!
Асов вообще раньше выступал под псевдонимом Бус Кресень и написал Книгу Коляды, которую сам и придумал. Он до ФизФака нашего МГУ проходил почти годичный курс лечения в ПНД, наверное там и сочинил. А Велеслав вообще часто тусил с толкинистами в Царицыно. Там ему неплохо по голове стучали деревянными мечами. Так неплохо, что свои книги он стал издавать в Казани, в издательстве Гиль-Эстель (Зов Гипербореи и пр.), которое издавало Сильмариллион Дж.Р.Р.Толкиена.
Потом кучу этих новоявленных волхвов заметил СОРОС И ЮНЕСКО и стало их спонсировать.
советую глянуть -
http://www.youtube.com/watch?v=a4qapBGbd6s
http://www.youtube.com/watch?v=lbMUCro1cp4&feature=related

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #14957 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.