Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #18534
Показать линейно

Тема: "этимология слова Скоморох" Предыдущая Тема | Следующая Тема
tvy30-07-2010 16:01

  
"этимология слова Скоморох"


          

Как ни удивительно, но этимология слова "Скоморох" очень проста.
Сходу такого объяснения в Интернете не нашел (сплошь какие-то туманные), поэтому как бы от себя.

Скоромох от слова скоромный:
"Живут скромно, а едят скоромно, жирно, роскошно"

“скоромный” в словаре Ожегова
СКОРОМНЫЙ, -ая, -ое; -мен, -мна (устар.).
1. полн. ф. О пище: не употребляемый во время поста 1, мясной, молочный. Скоромная еда. Скоромное масло (животное масло). Есть скоромное (сущ.).
2. перен. Нескромный, сальный. Скоромные шутки."

“скоромный” в словаре Ушакова
СКОРОМНЫЙ, скоромная, скоромное; скоромен, скоромна, скоромно.
1. О пище: запрещенный церковными правилами к употреблению во время постов (см. пост2) - молочный, мясной. Скоромная пища. Скоромный стол. Скоромное масло
(животное, не растительное).
2. в знач. сущ. скоромное, ого, мн. нет, ср. Скоромная пища (·разг. ). - Семь недель мать не даст скоромного. «Нельзя, надо заговеться.» Чехов.
3. перен. Похотливый, чувственный, непристойный (·прост. ·неод. ). «Дружинин отпускал разные скоромные шуточки.» Григорович. «Слушая скоромные куплеты,
толкал жену легонько под бочок.» Некрасов.


Перестановка букв бывает, попробуйте сказать: "скоромох". Слышатся какие-то слова "скоро", "мох".
А может похоже на слово:
"Скоромок- остаток чего скоромного, от заговения."
Поэтому и поменялись согласные. Возможно вначале согласные были не
переставлены.

У Фасмера:
"...Скоморохи часто носят "латинскую одежу". Несмотря на это и произведение из ит. sсаrаmuссiа "шут", откуда франц. sсаrаmоuсhе, англ. sсаrаmоuсh "хвастун, негодяй" (Гамильшег, ЕW 791), не является достоверным, вопреки Срезн. (III, 379).
..."
Фасмер отверг эту версию, по-видимому,совершенно специально,так как тогда один шаг до этимологии слова "Скоморох" из славянского.
Например, в его словаре нет слова "скоромный".

Обратим внимание, что в sсаrаmuссiа, sсаrаmоuсhе, sсаrаmоuсh
согласные соответствуют "скоромный".

В русском языке этимология слова "скоромный"=жирный, молочный,
животный
очень прозрачна: от слова скорм, кормить, корм.
"скоромный происходит от существительного скором, далее от др.-русск. скоромъ «жир, масло; скоромная пища» (Вопросы Кирика). Ср.: русск.-церк.-слав.
скрамъ, укр. ско?ром, скоро?мина «скоромное кушанье», скоро?мний, белор. ско?ром, сербохорв. скра?ма «пленка, мех, струп», польск. skrom «жир, сало».
Праслав. *skormъ «жир» сближают — при условии количественного чередования — с *kъrmъ, ср.: корм, корми?ть.

Приставка "С" означает что-то совершенное, сделанное, законченное, например делать-сделать.
Также и скормъ. Сначала нужно корм (животных), потом будет скормъ (жир)

А значит заимствование слова "Скоморох" в итальянский, французский,
английский шло от славянского.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10

ейск30-07-2010 19:37
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: этимология слова Скоморох"
Ответ на сообщение # 0


          

Здесь Вы смешиваете в одну кучу несколько разнопонятийных, но созвучных по корню слов, конечно Вы это делаете не намеренно, а лишь по невнимательности, точнее недостаточно "погрузились в глубины" этимологии(образно говоря). Но это дело наживное, и со временем всё у Вас получится.

Вы указали ключик к разгадке этимологии этого слова, но всёж прошли мимо него и вышли на тупиковую ветвь.
А перекрёсток с которого начинается верная дорога вот:

    «Дружинин отпускал разные скоромные шуточки.»
Григорович.
    «Слушая скоромные куплеты,
    толкал жену легонько под бочок.»
Некрасов.

то есть прилагательное "скоромный" сопутствующее пище скорее всего от вообще другого смыслового куста(вероятнее всего от ЖИРОВА,жировать), нежели то же прилагательное относящееся к куплетам, хотя внешне оба совершенно одинаковы.
Так вот "скоромный" куплет относится к слову СРАМ (или по-старинному СОРОМЪ,СРОМЪ), где-то рядом СКВЕРНА (стар.Скварна). Куплеты-то срамные (но не скоромные!). Что касается отсутствия -К в слове "срам", то не зря в некоторых русских диалектах произносилось- СТРАМ(страмец)- вместо СРАМ. По идее должны существовать формы этого слова начинающиеся на Щ(=СК,СТ) и Ш(и Ж).

Скоморох это срамной,бесстыжий человек, сквернослов не подчиняющийся законам обывательского мира и этим эпатирующий его.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
скоморох-коромольщик, ейск, 31-07-2010 09:14, #4
RE: скоморох-коромольщик, АнТюр, 31-07-2010 09:45, #5
шумный, ейск, 31-07-2010 23:38, #13
      RE: шумный, ейск, 31-07-2010 23:53, #14
RE: этимология слова Скоморох, tvy, 31-07-2010 19:01, #11

    
ейск31-07-2010 09:14
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "скоморох-коромольщик"
Ответ на сообщение # 2


          

Ясно что наши "скоморох"(и скомрахъ)вместе с европ.sсаrаmuссiа, sсаrаmоuсhе, sсаrаmоuсh произошли от общей основы. Произошла лишь перестановка слогов.

>>

    Скоморох это срамной,бесстыжий человек, сквернослов не подчиняющийся законам обывательского мира и этим эпатирующий его.


Наше "крамольщик"(крамола, старин. формы- коромольник,коромольщик), с той самой перестановкой слогов, относится именно и неразрывно к этой категории людей. Актёры первейшие бунтари,интриганы и мятежники что,думаю, никто оспаривать не будет, по причине очевидности.
(см. старый хранцузский фильм о Скарамуше)

пс. надо посмотреть этимологию слова "крамола".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
АнТюр31-07-2010 09:45
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: скоморох-коромольщик"
Ответ на сообщение # 4


          

КРАМОЛА - это КРАМ/ХРАМ (АР+АМ) ЭЛЯ. То есть главный храм ЭЛЯ. Это в фаллистическм культе. Первые христианские попы говорили свои первым прихожанам: "Это КРАМОЛА", то есть элементы неправильного кулита. В этом значении слово и попало в русский язык. КРАМОЛА - что-то "резко" неправильное, идущее в разрез с официальной точкой зрения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск31-07-2010 23:38
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "шумный"
Ответ на сообщение # 4


          

Язык штука сложная и многослойная. Из-за чего выяснение этимологии сильно затруднено, так есть слои сложные(видимо более поздние), промежуточные и простые(примитивные). И в любом толковании встречаются воедино все эти категории семантики.
В данном конкретном случае примитивным простейшим слоем является - шум (оно же является простейшим объяснением слова "смех").
Шемерание-"крик,шум", Ш(СК)-->скоморох(шуморох) означает человека шумливого,балагура,суетного(шут<--суета?). Есть ещё ШЕМЛИГЬ(здесь л<-->р)-"весёлость".
http://www.slavdict.narod.ru/_0832.htm

Аналог нашего скомраха немецкое Шпильман-"потешник", можно отнести к славянскому шеперание-"болтовня,пустословие" и шеперовати-"говорить вздор,пустословить"(фамилия Сперанский не отсюда ли?). Вновь виден упомянутый переход Л-->Р(шеперание,шпиРман -->шпиЛьман).
http://www.slavdict.narod.ru/_0835.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ейск31-07-2010 23:53
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: шумный"
Ответ на сообщение # 13


          



Учитывая широкое распространение диссимиляции когда Р переходит в Л(и наоборот), можно предположить что окончание слова скомоРОХ(<--шемлигъ) аналогично окончанию в пере+ПОЛОХ, БАЛАГ+ур и БРЕХ+ать(не отсюда ли фамилия МАЛАХ+ов, с переходом м-->б т.е Балагуров, пусто+брехов, пусто+мелехов, очень уж соответствует

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
tvy31-07-2010 19:01

  
#11. "RE: этимология слова Скоморох"
Ответ на сообщение # 2


          

Возможно, термины типа срамной, бесстыжий и пр. возникли из-за некой религии, из-за запретов религии. Народ-то их, я так понимаю, любил.
Т.е. сначала запретили жирную пищу. Потом бродячих артистов, притянув их под те же запреты. Отсюда и совпадение со скором="жир".
А уже ПОТОМ срам, крамола.
Но, возможно, что срам и крамола -раньше.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #18534 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.