Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #1900
Показать линейно

Тема: "Еще раз про историю лошади" Предыдущая Тема | Следующая Тема
lsgsoftware15-05-2006 18:50
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Еще раз про историю лошади"


          

Общеизвестно, что история цивилизации человека очень тесно связана с лошадью. Возникает вопрос, а вообще откуда в Европе появились лошади. Прародина лошади точно известна – это степи-полупустыни центральной Азии. Наш великий ученый Н.М. Пржевальский во второй половине 19 века нашел диких лошадей в пустыне Лобнор.
А могли ли жить дикие лошади в Европе ? Скорее всего нет. Ведь лошадь животное стадное, степное, лошадям нужна именно та среда обитания, которая имеет место быть в степях-полупустынях центральной Азии (огромные просторы, практическое отсутствие стабильного снежного покрова, возможность находить пищу зимой). А что мы имеем в Европе:
- 5 месяцев в году глубокий снежный покров, лишающий лошадей возможности нормально передвигаться и искать себе пищу. При этом лошадь становится легкой добычей хищников (волков);
- огромные зоны сплошных лесов, болот, в которых лошадь не может нормально передвигаться и опять же становится легкой добычей хищников;
- значительная площадь гористых местностей, в которых лошади жить не могут
Те же вопросы возникают применительно к Америке. Согласно ТИ, дикие лошади-мустанги в Америке это потомки лошадей конкистадоров, которые якобы убегали от хозяев и дичали. Но это же полная чушь. Для конкистадоров лошадь – это сверх ценное оружие, которое с большим трудом перевозили через океан и которое берегли как зеницу ока. Сколько же лошадей должны были убежать от конкистадоров, что получилось такое количество диких лошадей. Далее, примерно через 200 лет после официального открытия Америки англичане, начавшие свою колонизацию Северной Америки , столкнулись с ордами всадников-индейцев. Т.е. за такой короткий срок беглые лошади расплодились в огромном количестве , были приручены индейцами настолько, что уже использовались в боевых действиях. Вы в это верите? Я нет.
Можно попробовать выдвинуть гипотезу – мировая цивилизация зародилась там, где жили дикие лошади, т.е. в центральной Азии. До сих пор этот район плохо изучен, для европейцев он закрыт. Но из книг Н.М. Пржевалького мы знаем, что там жили далеко не дикие люди, по просторам пустынь в большом количестве разбросаны большие, хорошо укрепленные монастыри-кумирни, в которых есть старинные библиотеки.
Кстати эта гипотеза не является оригинальной и новой. В 20-е годы прошлого века в пустыне Гоби работала большая группа историков-археологов из США, которые вели раскопки на т.н. кладбище динозавров. Именно они впервые нашли там яйца динозавров.
Так вот эти ученые и выдвинули гипотезу о том , что мировая цивилизация вполне могла зародиться именно здесь. Но довести свои поиски до конца им не дали – выставили из Китая по политическим мотивам. До сих пор провинция Синьдзянь формально входит в состав Китая, но фактически Пекину не подчиняется и живет по своим древним законам, а официальный Пекин не пускает туда иностранцев.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6

vvu19-05-2006 10:59
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Еще раз про историю лошади"
Ответ на сообщение # 0


  

          

У меня тоже много вопросов накопилось, не знаю ответит ли кто.
Вот общее место в ТИ: древний рим не знал стремян, и верховые всадники в фильмах - придумки Голливуда.
А что вообще известно про верховую упряжь?
Где она появилась? Как выглядела?
Ведь всадник в средние века - признак знати, лошадь - дорогое удовольствие в европе, кавалер-всадник, джентельмен, кажется-тоже.
Если её изобрели степняки (а скорее всего её изобрели именно они), когда, как она выглядела. что было во рту лошади в качестве "железа" (это уже в связи с Невзоровым и его нынешней деятельностью).
Вопрос когда - очень важный вопрос, м.б. не случайно конница на Руси была татарской? М.б. тогда другой и не было?
Например гусары - конные войска - происходят из Венгрии, а именно туда "татаро монголы" отогнали степняков когда пришли в причерноморье...
Где-то читал, что кентавры - следствие ошеломительного знакомства средиземных народов с конницей, им, типа проще было представить себе что это единое существо, чем то , что на лошади можно ехать верхом.
Так что Ваш вопрос более, чем хороший!
Только вот, кто ответит?

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Еще раз про историю лошади, Таня, 25-05-2006 17:20, #2
      RE: Еще раз про историю лошади, vvu, 26-05-2006 12:54, #3
           RE: Еще раз про историю лошади, Таня, 26-05-2006 13:25, #4
           , Веревкин, 26-05-2006 16:24, #7
                , Таня, 29-05-2006 17:12, #11
                     достаточно понять,, Веревкин, 29-05-2006 18:04, #12
           RE: Еще раз про историю лошади, Таня, 26-05-2006 15:40, #5
                RE: Еще раз про историю лошади, Таня, 29-05-2006 13:29, #8
                     про науку, Веревкин, 29-05-2006 19:04, #14
                          RE: про науку, vvu, 31-05-2006 16:28, #20

    
Таня25-05-2006 17:20
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Еще раз про историю лошади"
Ответ на сообщение # 1


          

Жаль, что на ваши вопросы пока никто не ответил. А ведь это действительно нелогично. Даже если предположить, что лошади в таком количестве сбежали от испанских конкистадоров, странный и длинный у них получился путь на север через джунгли Амазонки, Панамский перешеек, территорию нынешней Мексики и далее. А ведь в Южной Америке тоже достаточно степей (пампы), но о южноамериканских мустангах я ничего не слышала.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
vvu26-05-2006 12:54
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Еще раз про историю лошади"
Ответ на сообщение # 2


  

          

Получается, лошади шли в америку с севера, а не через панаму

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Таня26-05-2006 13:25
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Еще раз про историю лошади"
Ответ на сообщение # 3


          

Вообще, это не противоречит общей схеме расселения людей по земному шару - через Сибирь, через Берингов пролив и далее с севера американского континента на юг. Но тогда получается, что произошло это в то время, когда лошадь была уже одомашнена, т.е. менее 6000 лет назад по ТИ. А данные по типам митохондриальной ДНК дают 7-35 тыс. лет назад как время заселения американского континента.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Веревкин26-05-2006 16:24
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "генохронология - это псевдонаука"
Ответ на сообщение # 4


          

Заявления типа: "Благодаря этому, изучая ДНК митохондрий, можно очень четко проследить происхождение организма по материнской линии...."

Предназначены чтобы обманывать далёких от науки людей. Неявно эти методы опираются на утверждении о постоянстве скорости мутаций ДНК и их однородном распределении. Что совершенно не соответствует реальности. Даты, которые "получают" генохронологи взяты из традисторических справочников, математика и биология здесь используется для обмана и подтверждения догмы. Точно так же "использовали" науку богословы средневековья, идейные предки традиков.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Таня29-05-2006 17:12
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: генохронология - это псевдонаука"
Ответ на сообщение # 7


          

Если знаете, напишите, где можно прочитать про "истинные скорости мутации митохондриальных ДНК и их неоднородном распределении". Это чтобы без "догм" и "традиков"!!!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Веревкин29-05-2006 18:04
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "достаточно понять,"
Ответ на сообщение # 11


          

что постоянство скоростей мутации и однородность их - это факты, требующие серьёзных доказательств. Таких доказательств нет и печально, что их никто и не ищет, хотя на мухах можно было всё проверить.

Генохронология - это рабский слепок радиоуглеродного метода, который всё-таки данные выводы обосновывает ссылкой на "усреднение" и на равноправность изотопов. Но гены отнюдь не равноправны. Это понятно хотя бы из того, что некоторые мутации приводят к летальному исходу или неплодовитому потомству. Так что ситуация аналогична, так называемой "глоттохронологии" - схоластическому домыслу Сводеша.

То, что генохронология ложна - следует хотя бы из того, что она "подтверждает" теорию Скалигера, расчитанную астрологическим методом в 17 веке.

Про генохронологию я что-то когда-то писал на свободном форуме, цитировал совершенно вздорные формулы (например, генохронологи считают, что время смены поколения равняется 25 годам, а это глупость). Поищите там, мне сейчас некогда.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Таня26-05-2006 15:40
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Еще раз про историю лошади"
Ответ на сообщение # 3


          

Про лошадей, мустангов, ДНК рекомендую эту статью http://www.horseworld.ru/?article=254.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Таня29-05-2006 13:29
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Еще раз про историю лошади"
Ответ на сообщение # 5


          

Извините меня, господин Веревкин, но ,насколько я знаю, вы математик. Т.е. человек точной науки, который опирается на научно установленные данные. И генетика тоже наука, нравится Вам это или не нравится. И "попы" тут не при чем. Кстати, когда Вы регистрировались на форуме, то давали определенные обязательства, в том числе по поводу вероисповедания. Я ,например, православная, верующая, но это не мешает мне быть привереженцом (не знаю слова "приверженка", просто очень трепетно отношусь к русскому языку) новой хронологии. И никого не оскорбляю. Я не генетик, поэтому по вопросу мутаций митохондриальных ДНК послала по I-нету вопрос своему однокашнику, биологу, выпускнику биофака МГУ, бывшему профессору Гарвардского университета, а ныне профессору университета Дьюка. И вопрос-то я задал ему именно по скорости мутаций, так что не бегите впереди паровоза.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Веревкин29-05-2006 19:04
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "про науку"
Ответ на сообщение # 8


          

как раз сейчас пишу о том, что это такое:
http://chronology.wikia.com/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0

Насчёт паровоза версия такая: надо отделять мухи от котлет и религию от науки, - по мере возможности.

Я тоже когда-то в комсомольской молодости был верующим, но потом полечился - и всё прошло... Хирург лечит душевные раны надёжнее и эффективнее любого священника. Это научно-доказанный факт.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
vvu31-05-2006 16:28
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: про науку"
Ответ на сообщение # 14


  

          

Ещё, Таня, можно и нужно отделять верующих от попов, а религию от института церкви - это совсем не одно и то же :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #1900 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.