О миссии Кирилла в Хазарии.

О Константине философе (Кирилле), того, кто якобы изобрел алфавит славянам, пишут, что он проповедовал в Хазарии (ездил туда неоднократно).

Пишут также, что сам Кирилл считал, что проповедовать желательно с чем-то письменным.

Кроме того, читал, что хазары в лице хана писали в Константинополь некое благодарственное письмо!
Взято из
Ягич И.В. Вновь найденное свидетельство о деятельности Константина Философа, первоучителя славян св. Кирилла. 1893. (ИРАН. Записки. Т.72. Прил. №6.)
http://gbooks.archeologia.ru/
страница 24



В связи с этим вопросы:
1. Кирилл хазарам возил Евангелие? На каком языке?
Или проповедовал им без Евангелия? Опять же на каком языке?

2. Что за благодарственное письмо хазар Константинополю?
На каком языке? <уж не письмо ли казаков турецкому султану>

Кто-нибудь разбирался с этой миссией Константина-Кирилла в Хазарии?
Может есть двойники, которые казакам проповедовали?
Есть ли информация?

В Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона читаем:
"Кирилл-философ
Под этим именем известны: 1) св. К., первоучитель славян (см. Кирилл и Мефодий), 2) св. К. катанский (костенский), учитель сербов XV в. и 3) К. I, митрополит киевский. Одному из первых двух принадлежит, вероятно, "Слово об исходе души, или О мытарствах", которое пользовалось особенной распространенностью в древней Руси и оказало несомненное влияние на духовную народную поэзию. Предмет его — вопрос о конечной судьбе людей и вселенной. Оно известно в трех редакциях: краткой, средней и обширной. Последняя, напечатанная в "Чтениях в Московском обществе истории и древностей российских" (1847 г., №8) и отдельно под заглавием "К.-философа слово на собор архистратига Михаила", содержит в себе и "поучение попом", приписываемое митрополиту киевскому Кириллу II, вследствие чего его считали составителем всего слова. Автором слова о мытарствах раньше считали также св. К. туровского, равно как К., епископа ростовского; "

Вроде как считается, что Константин Костенечка никогда не был КИРИЛЛОМ, он был просто Константин- философ.

Откуда растут ноги у Брокгауза?

Возможно отсюда:
Макарий, митр., История Русской Церкви.

http://www.sedmitza.ru/text/435840.html
У него читаем:
"...Не скроем, что Слово на Собор архистратига Михаила известно нам в позднейшем списке и не чуждо распространений и вставок (так, весьма неудачно посредине помещено в нем целое «Поучение к попом», приписываемое митрополиту Киевскому Кириллу). Сознаемся, что мы не в состоянии решить, какому Кириллу Философу принадлежит это слово: славянскому ли апостолу или святому Кириллу Катанскому (Костенскому), учителю сербов (XV в.), который также называется философом{249}, или еще другому Кириллу. Но во всяком случае не сомневаемся повторить, что Слово об исходе души и о мытарствах не есть произведение нашего святителя Туровского Кирилла, который никогда не назывался философом, а заимствовано все, кроме краткого приступа, из другого Слова какого-то святого Кирилла Философа{250}."

249
{249} Опис. рукоп. Царск. 419 <289>; Бодянск. О времени происхождения славян. письмен. С. 66–69. Прим. 66, 67. М., 1855 <73>.

Неужели Костантин Костенечка где-то назван Кириллом?

Где?!?

>В Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
>читаем:
>"Кирилл-философ
>Под этим именем известны: 1) св. К., первоучитель славян
>(см. Кирилл и Мефодий), 2) св. К. катанский (костенский),
>учитель сербов XV в.

О св. Кирилле Катанском:

"Житие на свети Кирил, епископ Катански

Свети Кирил бил родом от Антиохия. Той бил ученик на апостол Петър и от него бил поставен за Катански епископ в Сицилия. ....

© Жития на светиите, преведени на български език от църковно-славянския текст на Чети-минеите ("Четьи-Минеи") на св. Димитрий Ростовски."

(http://www.pravoslavieto.com/life/03.21_sv_Kiril_Katanski.htm)

И еще:

"Кирил Катански
Из Википедије, слободне енциклопедије
http://sr.wikipedia.org/wiki/Кирил_Катански


Преподобни Кирил је био епископ катански, у Сицилији. Родом је из Антиохије. Кирил је био ученик апостола Петра. Хришћани верују да је имао и дар чудотворства помоћу молитве. Такође верују да је неку горку воду, која се није могла пити - а у том месту друге воде у лето није било - молитвом претворио у слатку, пијаћу воду."

Кроме прочего, Константин Костенечки вроде не является святым.

>2) св. К. катанский (костенский),
>учитель сербов XV в.

Почему тогда К. Катанский еще и Костенский , да к тому учитель сербов XV века .

>Почему тогда К. Катанский еще и Костенский , да к
>тому учитель сербов XV века .

На этот вопрос должен был бы дать ответ автор статьи в энциклопедии. Я думаю, что он просто ошибся.

А Константин Костенечки действительно долго жил в Сербии.

>На этот вопрос должен был бы дать ответ автор статьи в энциклопедии. Я думаю, что он просто ошибся.

А почему автор энциклопедии написал Костенский, а не австрийский, или персидский? "Дыма без огня не бывает".
Думаю, что автор статьи энциклопедии, если писал сам, то знал о чем пишет, или переписал у кого-то, например у Макария.
А вот Макарий - вроде как специалист в своей области. С чего бы это он совершил такую ошиюку?

А такая ошибка у него одна на ВСЮ его историю или много, разбросанных случайным образом?

Думаю, что надо искать.
Понятно, что если кто-то где-то назвал Константина Костенечку Кириллом, то это очень важно. Это сильнейший аргумент, что летописный Кирилл-просветитель славян придуман и основной прототип - Константин Костенечка (в части просвещения славян).
Даже сейчас не могут определить какому Кириллу какое произведение принадлежит, что говорить о тем временах, когда культурные связи были непрочные, а книг мало.

Еще важно понимание той эпохи такое:
- никто не стремился написать правильную историю, интересы были какие-угодно другие - церковные, политические, удревнить, пофантазировать (витийствовать) и пр.
- никто не стремился по-научному сравнивать источники (как сейчас) - и наук не было, и ученых людей не было (церковь не располагала) и источников не было (допечатное время)

Достаточно одной книге где написано, что Константин Костенечка - Кирилл, попасть на Русь, и пошло-поехало.

Ключом может быть то, что Мефодий это церковное имя, однако у Кирилла частно упоминается имя мирское - Константин. По идее и у Мефодия надо упоминать мирское имя. Напомню, что это сподвижники, родные братья, везде (?) вместе.
Однако у Кирилла упоминается Константин, а у Мефодия - именно - Мефодий. Очень странно. Легко объясняется тем, что Константин-Кирилл - на самом деле именно Константин Костенечка.

У Бодянского много интересного написано, пок анет времени осмыслить.
Бодянск. О времени происхождения славян. письмен. С. 66–69. Прим. 66, 67. М., 1855
Например город Каон:

В России в первой половине 19 века о Болгарии и о болгарском языке не знали почти ничего. Так что ошибки Бодянского вполне естественны.

В самом деле, откуда он мог знать, что в Болгарии есть городок Костенец, откуда в болгарском языке производится определение Костенечки.

Но вот насчет Каона и Каина он мог бы заглянуть в карты и попытаться найти его (их).

Попробуете? Или будем гадать, откуда взялось неизвестное нам название Женева: не о Жмеринки ли речь?

Вот тут Кирилл Катаонский назван просветителем славян:
в правом нижнем углу: день 14 февраля.
http://old.stsl.ru/manuscripts/big.php?col=1&manuscript=017&pagefile=017-0239
В переводе:
"февр. 14, св. отца Кирила епископа катаоньскаго и учителя Словином и Болгаром, иже преложи грамоту русьскую с гречьскою и крести Словены и Болгары; "

Еще здесь:
http://old.stsl.ru/manuscripts/big.php?col=1&manuscript=761&pagefile=761-0270

Синее подчеркивание. Катаньский.

Где находится Катаон (Катан)? В Сицилии?

Катаон это не только Сицилия, но и Малая Азия.

Например у Страбона:
"Катана, город в Сицилии 224, 229, 245
Катаония, область Малой Азии 132, 491,
502—504, 630, 634."

Или в словаре Классические древности:
"КАППАДОКИЯ
• Cappadocia,
Καππαδοκία, на персидских надписях Katpatuka, восточная половина малоазийской горной страны, до реки Галиса (Кизил-Ирмак) на западе, между Таврскими горами и Черным морем, уже персами была разделена на 2 сатрапии, северную при Понте Эвксинском и южную — внутреннюю. Имя К. впоследствии было ограничено одной этой частью, которая при Александре удержалась как самостоятельное государство; главным образом она заключала в себе территорию римской провинции К. (хотя сюда часто причисляют и другие части). Южная область у Тавра называлась также Катаонией, с главным городом Тианой (у Ксенофонта Δάν^ и Кибистрой; древний главный город Мазака был назван в честь Августа Caeserea ad Agræum, a западный пограничный город Гарсавра получил название Архелаиды. ..., Strab. 12, 533 слл."

вариант от Благо Николова

Тук става върлос за Константин Кирил Философ, брат на Методий. Той е роден в Солун, а тогава Солун е бил град в провинция Македония.

Македония в Библията е написана като Китим, а българите са я наричали Кутмичевица.

http://www.pravoslavie.bg/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BC/#.U_DpIcWqlWg



виж на картата на Македония къде се е намирал Солун (Тесалоники)

Преминаването на М в Н е доста често срещано в старата литература

Катаон = Китим = Македония

Кирил и Методи има и друг прочит - в КИР ИЛИ МЕТ ОДИ

Бодянский прямо называет Костенечку Кириллом. И он осведомлен, кто такой средневековый Костенечка, так как упоминает рукописи.

Вопрос:
Кириллом Костенечку называет впервые Бодянский или ссылается на кого?

P.S. Константин и Костенечка - родственные слова. Могла возникнуть путаница и от этого.

>Бодянский прямо называет Костенечку Кириллом. И он
>осведомлен, кто такой средневековый Костенечка, так как
>упоминает рукописи.
>
>Вопрос:
>Кириллом Костенечку называет впервые Бодянский или ссылается
>на кого?
>
>P.S. Константин и Костенечка - родственные слова. Могла
>возникнуть путаница и от этого.

Константин и Коста - две формы одного имени. Среди византийских императоров чаще всего встречается имя Константин - их около 15 (хотя не все они - разные, например І и VІІІ - один и тот же, как мне кажется). В Болгарии кроме городка Костенец есть и городок Костинброд, недалеко от Софии; рядом с ним - останки дворца Константина Великого, который говорил, что Сердика/София является "его Римом". Константин и Елена в Болгарии в особом почете - в церквях на видном месте их иконы и фрески. Есть и другие обычаи, связанные с ними:
Nestinari (Bulgaria Traditions - Part-1)
http://www.youtube.com/watch?v=f41lmvMKtE0&feature=related

В ХІХ веке в славянском мире разгорелся сильный интерес к Кириллу и Мефодию. Искали сведения о них ... везде, в любом упоминании о каком-то Кирилле, Мефодии, Константине, тем более Константине-Философе. Не удивлюсь, если некоторые люди считали, что Кирилл - это просто другаю форма имени Константин.

По-моему, ПЖК и ПЖМ - поздние произведения, они включают "чужие" епизоды.

Ближе к истине (по-моему) - Успение Кирилла; считается, что написал его Патриарх Тырновский Евтимий в конце 14-начале 15 в. Очень короткий текст, вполне под стать 14 в. А ПЖК и ПЖМ - не ранее середины 15 в., о чем писал Киселков.

Совершенно чудесные вещи у Бодянского про язык Козар:
(в том числе про чудо питьевой воды у Кирилла-просветителя (Кирилл Катанский 1 века?)

В целом у Бодянского - кладезь повторов из разных Кириллов-Мефоиев, которые разгребать и разгребать.