Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #24151
Показать линейно

Тема: "Константин философ (Кирилл)" Предыдущая Тема | Следующая Тема
tvy08-07-2011 16:40

  
"Константин философ (Кирилл)"


          

О миссии Кирилла в Хазарии.

О Константине философе (Кирилле), того, кто якобы изобрел алфавит славянам, пишут, что он проповедовал в Хазарии (ездил туда неоднократно).

Пишут также, что сам Кирилл считал, что проповедовать желательно с чем-то письменным.

Кроме того, читал, что хазары в лице хана писали в Константинополь некое благодарственное письмо!
Взято из
Ягич И.В. Вновь найденное свидетельство о деятельности Константина Философа, первоучителя славян св. Кирилла. 1893. (ИРАН. Записки. Т.72. Прил. №6.)
http://gbooks.archeologia.ru/
страница 24



В связи с этим вопросы:
1. Кирилл хазарам возил Евангелие? На каком языке?
Или проповедовал им без Евангелия? Опять же на каком языке?

2. Что за благодарственное письмо хазар Константинополю?
На каком языке? <уж не письмо ли казаков турецкому султану>

Кто-нибудь разбирался с этой миссией Константина-Кирилла в Хазарии?
Может есть двойники, которые казакам проповедовали?
Есть ли информация?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20

tvy06-05-2012 19:18

  
#59. "дата Сказания и Кирилл-Константин"
Ответ на сообщение # 0


          

Интересно пишет Турилов А.А. в своей статье:

Смысл статьи, в том, что по описи в 1654 году Никону сербский патриарх привез некие "тетрати Кирилла философа учителя словенского".
Собственно что это за тетради?
Их следы теряются.

Итоги:
1. Сказание о письменах Коснтантина Костенечского - позднее, XVII века.
Скорее всего искажено. И возможно уже под влиянием эллинизма (как я понимаю время Никона), как об этом пишет И. Табов.

2. С самого начала у русских книжников возникла путаница (или не путаница) - Константин Костенечка для них запросто становился Кириллом.

Вопросы:
Откуда изначально пошло что Константин Костенечка - Кирилл?

Если мы принимаем, что никакого Кирилла 860 года не было, то откуда взялось имя Кирилл? Был ли другой популярный Кирилл времен Костенечки и позже или сам Константин Костенечка был Кириллом?







  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Й Табов, 06-05-2012 21:36, #60
      эллинизм, tvy, 07-05-2012 08:21, #61
           RE: эллинизм, Й Табов, 08-05-2012 21:42, #64
                крещение славян, tvy, 09-05-2012 16:23, #65
                     RE: крещение славян, Й Табов, 09-05-2012 17:05, #66
                     RE: крещение славян, statin, 09-05-2012 20:17, #67
                          книга, Воля, 13-05-2012 23:11, #68
                          RE: крещение славян, Й Табов, 14-05-2012 00:05, #69

    
Й Табов06-05-2012 21:36
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#60. "RE: дата Сказания и Кирилл-Константин"
Ответ на сообщение # 59


          


>Итоги:
>1. Сказание о письменах Коснтантина Костенечского - позднее,
>XVII века.
>Скорее всего искажено. И возможно уже под влиянием эллинизма
>(как я понимаю время Никона), как об этом пишет И. Табов.
>
>2. С самого начала у русских книжников возникла путаница
>(или не путаница) - Константин Костенечка для них запросто
>становился Кириллом.
>
>Вопросы:
>Откуда изначально пошло что Константин Костенечка - Кирилл?
>
>Если мы принимаем, что никакого Кирилла 860 года не было, то
>откуда взялось имя Кирилл? Был ли другой популярный Кирилл
>времен Костенечки и позже или сам Константин Костенечка был
>Кириллом?

Слово "итоги" не годится.
1. Если список поздний, это не означает, что до него не было ничего. Мысль о том, что все началось "с дошедших до нас списков", а до них ничего не было, очевидно неверная.

2. Скорее всего, "с самого начала" было в общем-то правильное понимание кто такой св. Константин-Кирилл; но наступил момент, когда его захотели "убрать" - например, если сочли, что он был еретиком (по-моему, это могло произойти ок. середины 15 в.). Иногда "удаление" производили "заменой" - начального Кирилла могли заменить другим, "более подходящим". С "ересью болгар" на Руси боролись серьезно ... Мне кажется, что вам было бы полезно внимательно ознакомиться с некоторыми главами книги "Когда крестилась ..." - она есть на этом сайте.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
tvy07-05-2012 08:21

  
#61. "эллинизм"
Ответ на сообщение # 60


          

>>>Мысль о том, что все началось "с дошедших до нас списков

Я эту мысль не говорил.
Моя мысль такая: дошедший до нас список -поздний. До него что-то было. Это что-то подверглось искажениям, так что "Сказание" - правленное.
То, что оно одно, тоже очень странно. Возможно, его еще и потом зачищали. На Руси зачистили, а в Болгарии, хоть и правленное, но одно осталось.

>>>С "ересью болгар" на Руси боролись серьезно ...

Интересуют периоды эллинизма на Руси. Насколько я знаю один период -времен Никона (примерно 1650 год). Когда еще?
Если мы полагем согласно НХ, что время Ивана Грозного, это еще ордынский период (тюрбаны на головах и пр.), то возможно период эллинизации был вообще один.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Й Табов08-05-2012 21:42
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#64. "RE: эллинизм"
Ответ на сообщение # 61


          

>
>Интересуют периоды эллинизма на Руси. Насколько я знаю один
>период -времен Никона (примерно 1650 год). Когда еще?
>Если мы полагем согласно НХ, что время Ивана Грозного, это
>еще ордынский период (тюрбаны на головах и пр.), то возможно
>период эллинизации был вообще один.

Гипотетический набросок (некоторые детали по-моему очень вероятны):

Первая эллинизация - в Киевской Руси; началась во времена Ярослава (1037 год плюс примерно 380 - из-за "400-летнего сдвига" - = ок. 1420 г.)

Вторая - в Московии, в 1666 г. (точнее, около 1666 г. - я нарочно написал число 1666, Число Зверя, Антихриста).

осторожная гипотеза: в 17 веке династия Романовых из Киевской Руси/Украины захватила и престол Московии, присоединив Московию к "Руси" (Украине). Она и провела эллинизацию и в Московии. Думаю, что до этого Киевская Русь и Московия являлись двумя отдельными княжествами.





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
tvy09-05-2012 16:23

  
#65. "крещение славян"
Ответ на сообщение # 64


          

>Первая эллинизация - в Киевской Руси; началась во времена Ярослава (1037 год плюс примерно 380 - из-за "400-летнего сдвига" - = ок. 1420 г.)

Если мы принимаем за гипотезу, что Русь начал крестить Дмитрий Донской (примерно 1380 г.) (а мне это гипотеза нравится), а Костенечка жил в свое время (начало XV века), то Костенечка (Константин философ) мог быть учителем именно Бога, а не языка.

Поискать бы сведения по биографии Костенечки, в частности его дипломатические миссии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Й Табов09-05-2012 17:05
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#66. "RE: крещение славян"
Ответ на сообщение # 65


          


>Если мы принимаем за гипотезу, что Русь начал крестить
>Дмитрий Донской (примерно 1380 г.) (а мне это гипотеза
>нравится), а Костенечка жил в свое время (начало XV века),
>то Костенечка (Константин философ) мог быть учителем именно
>Бога, а не языка.

В середине ХV в. среди русских проповедовал еще (по крайней мере) один болгарин: Киприан.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
statin09-05-2012 20:17

  
#67. "RE: крещение славян"
Ответ на сообщение # 65


          

*Если мы принимаем за гипотезу, что Русь начал крестить Дмитрий Донской (примерно 1380 г.)*

Чуть-чуть по-позже. Русь крестили в 1415 году сыновья Дмитрия Донского Василий и Андрей:

""«В лето 6923, правящу скипетры великого княжества Василия Димитриевича и брата его Андрея Димитриевича, в пределех и градех и во всех весех неверующих просвещаху во Христову веру."

"Тогда послани беша от князей великих вои со многим воинством и от митрополита Фотия просвитер (по преданию — Иоанн)"

http://www.orel-eparhia.ru/heritage/history/christianization

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Воля13-05-2012 23:11

  
#68. "книга"
Ответ на сообщение # 67


          

http://history-fiction.ru/book_upload/2939/

Константин епископ болгарский и его учительное евангелие.
Авторы: Антоний, архимандрит (Вадковский).
Год издания: 1885
Кол-во страниц: 182
Издательство: типография Императорского университета Казань

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Й Табов14-05-2012 00:05
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#69. "RE: крещение славян"
Ответ на сообщение # 67


          


>Чуть-чуть по-позже. Русь крестили в 1415 году сыновья
>Дмитрия Донского Василий и Андрей:

Русь, Московию или другое княжество?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #24151 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.