А что было ДО реформ христианства, которые произошли в 17-18 вв?

Как люди отмечали основные христианские праздники?

Понятно,что наши сведения будут весьма смутными,но тем не менее,они есть.

Исследователь славянского фольклора Олекса Воропай в своей великолепной книжке "Звичаї нашого народу" пишет следующее:

"..Что касается купальских костров,то в свое время горели они по всей Европе. В больших европейских городах и в столицах костры раскладывали перед ратушами, а честь зажечь их принадлежала самому мэру..." (с.427)

http://www.share.net.ua/forum/index.php?showtopic=4013

Но не на голом же месте их из года в год зажигали? Должно же было быть устроено нечто специальное для такого рода праздников..столб какой-нибудь прямо перед церковью или ратушей.

Так и есть, кое-где эти места сохранились и по сей день...страшно переделанные в восемнадцатом веке и получившие название у нас почему-то "чумных столбов" (экскурсоводы обожают рассказывать байку о том, что их воздвигли в честь благодарности за избавление от эпидемии),а на Западе "Марианских" или "Троицких" колонн:

http://commons.wikimedia.org/wiki/Marian_and_Holy_Trinity_columns

Вот интересная фотография "поверженной возмущенным революционным народом" пражской колонны:



Мariánský sloup na Staroměstském náměstí v Praze, stržený 3. listopadu 1918 rozvášněným davem, mylně jako symbol porážky na Bílé hoře.

А во Вроцлаве колонна и до сих пор стоит перед ратушей,хотя считается,что посвящена Ивану Непомуку:

ГЛАВНОГО ивановского столба
Ивана великого

А бывшая обсерватория. Как и Сухарева башня.

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11752&forum=DCForumID2

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12821.html#152

Как обычно, вы правы в частности, но не правы в ОБЩЕМ.
Я вам о ГЛАВНОМ столбе "ивановской системы", Вы о том что он не похож на периферийные...

Сухарева бвашня это продолжение ивановской истории.
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12694.html#19

Церковь от памятника?

Завалили оба форума своей глупостью....

Сегодня Абсента что то не видно и форум сразу меньше засран.

Просто лапочка, а не Andei
Лапочка и в выражениях и в гибкости тела.
Молодцом, Andюшка !

\\\Просто лапочка, а не Andei
Лапочка и в выражениях и в гибкости тела.\\\



Ты у себя в избранном форум перепутал это НХ форум а не форум пидорасов .

Иван великий =

= Церковь
= бывшая обсерватория

Браво А-нь, хочется надеяться что умение различать к вам понемногу возвращается.

Но с максимой о тотальной фальсификации времени первых Романовых спешить не стоит.
Всё таки это уже не Смутное время и атрибутировано гораздо более подробно.

Зы. Вы бы с той залихваткостью с какой расправились с первыми Романовыми над своим любимым пражским Гусём поработали.

Как только не обзывали эти монументы традики - реформаторы... Чумные столбы, памятники Яну Непомуку, колонны в честь Троицы или Девы Марии...

Вот вообще прикол. Тирольский город Инсбрук, колонна Annasaule и традисторическая версия ее установки.



"Колонна святой Анны установлена в центре улицы Марии-Терезы в память о поражении, в следствии Баварского вторжения в 1703 году. Избиратель Макс Эмануэль, законный сын императора Леопольда I вступил в войну за испанское наследство на стороне французов и вместе с армией вторгся в Тироль.

После крушения крепости Куфштайн, без сопротивления жителей Инсбрука, баварцы вторглись в город. Тем не менее, после победы Тирольского ландштурма в коммуне Пруц, подчиняющегося ассоциированному судье Мартину Стерзингеру, началось народное восстание. Благодаря активному вмешательству народа, баварцы были вынуждены отступить. Это событие датируется 26 июля 1703 года - в праздник святой Анны.

15 марта 1704 года было принято решение установить памятник в знак благодарности избавления от врага. Тирольские сословия так же пообещали проводить процессии в день Святой Анны от, тогда еще, муниципальной церкви св. Иакова к памятной колонне. Сборы в 4000 гельден (золотых монет) были отданы скульптору Кристофору Бенедетти, который и занимался возведением колонны.

Колонна выполнена из красного тирольского мрамора, так же известного как Крамзах. Колонна святой Анны была возведена между 1704 и 1706 годом на месте, где раньше был расположен фонтан со статуей Богородицы.Насколько долго держалось обещание делать ежегодную процессию не известно, но даже сегодня горит фонарь, установленный чуть ниже статуи святой Анны каждый вечер субботы. Именно в субботу было решено назвать колонну в честь святой Анны.

У подножия колонны установлены статуи святых, почитаемых в Тироле: статуя святой Анны - матери Богородицы, Святого Касиана - легендарного основателя епархии Сабен, Святого Георгия - покровителя Тироля до 1772 года и Святого Вигилия - одного из первых епископов Тренто.

http://www.innsbruck-turismo.com/web/en/innsbruck/annasaule.html

ЗЫ. Подозреваю, во многих европейских городах эти памятники боялись сразу взять и снести..народ мог не понять. А вот заменить один столб на другой было намного легче сделать.

А в Бельгии у традиционных историков есть своя версия возникновения Ивановских колонн:



//На Рыночной площади (place du March напротив Ратуши, в 1 км к северо-востоку от Кафедрального собора Льежа, находится высокий фонтан, на котором установлен так называемый «Перрон».

Изначально он являлся символом судебной власти князей-епископов Льежа, а затем превратился в символ городской независимости. Происхождение перрона до конца неизвестно и, возможно, связано с еще языческими временами. В средние века перрон представлял собой столб, увенчанный сосновой шишкой с крестом. У подножия этого столба вершилось правосудие, провозглашались законы, определялись цены, объявлялись запреты и т.д. Изображение перрона присутствует на монетах князя-епископа, который правил в Льеже в 12 веке, а в 14 веке оно появилось на городском гербе, где и остается по сей день.

В 1468 году бургундский герцог Карл Смелый разграбил город и низверг перрон, который был перевезен в Брюгге и выставлен на всеобщее обозрение в знак того, что Льеж полностью разгромлен. Однако после того как Карл Смелый погиб в 1477 году в битве при Нанси, льежский князь-епископ Людовик де Бурбон в 1478 году водворил перрон на прежнее место.

Нынешний фонтан и венчающий его перрон построен в 1697 году по проекту льежского архитектора Жана Делькура. Восьмиугольное в плане основание фонтана окружает аркада, увенчанная балюстрадой. За балюстрадой виднеется парапет, на котором возлежат четыре льва, поддерживающие колонну-перрон. Вместо капители наверху колонны находятся три грации, которые держат над головами увенчанную крестом шишку.//

http://gnagna478.skyrock.com/tags/Yu9foS6LaJ-place-du-Marche.html

http://www.cult-turist.ru/place-interes/one-place/3909/?q=497&plint=3909

Крест на столбе халтурный, его там точно раньше не было:



да и сам столб явно новодельный. Нет, нас конечно уверяют, что на этой картине изображено возведение "столба правосудия" в Льеже в 1478 году..но взгляните на треуголки и белый парик, более уместные в 18 веке:



Ссылка на голландские и бельгийские ивановские столбы (то, что от них осталось):

http://nl.wikipedia.org/wiki/Perroen?uselang=fr

Маастрихт, 1750 год:



Громадный собор святого Ламберта в Льеже, снесенный в 1795 году (руины расчищали 15 лет):

Астрахань, а что если все-таки копии и каким-то образом александрийский столп чуть раньше воздвигнут - копии лишь повторяют величие оригинала, но таки убоги как копии???