Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #28805
Показать линейно

Тема: "Золотая Орда - Румский султана..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Andreas15-07-2012 00:31

  
"Золотая Орда - Румский султанат"


          

На золотоордынских монетах XIV века - периода правления хана Джанибека (1343-1352) можно найти изображения двуглавых орлов. Насчет их сходства с российским орлом можно судить по ним. Нелишне будет заметить, что первоначально, изображение двуглавого орла было явно личным знаком Ивана III.



История Российская. Часть 3, Татищев Василий Никитич
пишет:

"И потом, когда шел седьмой день наставшего года 6889, пришла весть к великому князю: вот Пимен митрополит идет из Цареграда на Русь на митрополию поперек Поля из Орды...."

Получается, что в 1381 году митрополит Пимен шел через Дикое Поле на Русь из Царьграда из Орды? Орда - римская (ромейская) империя?


На монетах периода Джанибека постоянно упоминается некий Джелал ад-дин Махмуд султан. Именно эти монеты встречаются с двуглавым орлом.

ТИ знает двух РАЗНЫХ Джелал ад-Динов с разницей в 200 лет:

Джелал ад-Дин Манкбурны или Джелал ад-Дин Менгуберти (перс. جلال الدين منكبرني‎ - Jalāl al-Dīn Menguberdī , полное имя — Джалал ад-Дунийа ва-д-Дин Абу-л-Музаффар Манкбурны ибн Мухаммад) (?-1231) — последний хорезмшах (с 1220 года), старший сын Ала ад-Дина Мухаммеда II.

и

Джелал ад-Дин — хан Золотой Орды (1412—1413), один из самых влиятельных сыновей Тохтамыша. В русских летописях известен под именем Зелени-Салтана Тохматышевича.

Мне кажется здесь стоит "покопаться". На джанибековских монетах имя султана в большей степени подходит именно для первого Джелал ад-Дина Мухаммедовича, а не Тохтамышевича. Кроме того он еще и "Менгу", типа монгол.

Если не заостряться на традиционных датах, то можно предположить, что бывшая Римская империя, а позже Румский султанат и Орда - это одно и то же. То есть на Русь Орда пришла не с Востока, а с Юга из Константинополя. Он же - Царьград, он же - Сарай. Именно туда ездили князья за ярлыками (Джани-бек, случаем, не Иван-царь?). Оттуда же "залетел" и двуглавый.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9

Прагматик15-07-2012 16:47

  
#2. "RE: Золотая Орда"
Ответ на сообщение # 0


          

>пришла не с Востока, а с Юга из Константинополя.

Уважаемый Andreas!

Вы это серьезно?
Версия высказана давным-давно, десять лет назад, имеет сторонников, развита в их более или менее удачных статьях, названа Бушковым наиболее вероятной в популярных книгах....
С Юга, но не из Константинополя, поинтересуйтесь этим вопросом, например, в теме "Христос=Чингисхан" (спорная точка зрения). То, что Христос был царем в Риме=Иерусалиме, надеюсь, вы слышали?

Речь уже идет не о Новой Хронологии, а о Новом Христианстве!
Загляните на сайт www.sangraal.org
Кому до христианства дела нет, те могут, конечно, искать Христа и в других веках...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Золотая Орда, Nicolay, 15-07-2012 20:31, #3
RE: Золотая Орда, Прагматик, 17-07-2012 12:20, #6
RE: Золотая Орда, glivshinn, 08-09-2012 14:52, #28
RE: Золотая Орда, Andreas, 15-07-2012 23:57, #4
      RE: Золотая Орда, Прагматик, 17-07-2012 13:00, #7
      RE: Золотая Орда, Прагматик, 17-07-2012 13:10, #8

    
Nicolay15-07-2012 20:31

  
#3. "RE: Золотая Орда"
Ответ на сообщение # 2


          

Иисус Христос - это не изначально собственное имя. Это искажённое на "г(ж)реческий манер, при переводе славянских летописей, на основе которых писался изначальный вариант Библии, звание - Царь КРЕСТьян.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Прагматик17-07-2012 12:20

  
#6. "RE: Золотая Орда"
Ответ на сообщение # 3


          

>Иисус Христос - это не изначально собственное имя. Это
>искажённое на "г(ж)реческий манер, при переводе славянских
>летописей, на основе которых писался изначальный вариант
>Библии, звание - Царь КРЕСТьян.

всего лишь одна из не очень серьезных версий.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
glivshinn08-09-2012 14:52

  
#28. "RE: Золотая Орда"
Ответ на сообщение # 3


          

>Иисус Христос - это не изначально собственное имя. Это
>искажённое на "г(ж)реческий манер, при переводе славянских
>летописей, на основе которых писался изначальный вариант
>Библии, звание - Царь КРЕСТьян.

Верно, потому как с иврита ЦЛАВяне эквивалентно КРЕСТьяне

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Andreas15-07-2012 23:57

  
#4. "RE: Золотая Орда"
Ответ на сообщение # 2


          

>>пришла не с Востока, а с Юга из Константинополя.
>
>Уважаемый Andreas!
>
>Вы это серьезно?
>Версия высказана давным-давно, десять лет назад, имеет
>сторонников, развита в их более или менее удачных статьях,
>названа Бушковым наиболее вероятной в популярных книгах....

Вполне серьезно.
Я не претендую на оригинальность моей версии. Скорее всего ничего революционного в ней нет и она многим уже приходила в голову, даже Бушкову

Я лишь обозначил реальную нумизматическую зацепку для этой версии и считаю, что к ней следовало бы подойти весьма внимательно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Прагматик17-07-2012 13:00

  
#7. "RE: Золотая Орда"
Ответ на сообщение # 4


          

>Я не претендую на оригинальность моей версии. Скорее всего
>ничего революционного в ней нет и она многим уже приходила в
>голову,

Действительно
http://artifact.org.ru/sravnenie-versiy/andrey-goncharov-mongolskiy-tsar.html
Кому-то это пришло в голову первому. Смотрите здесь:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10747.html

Как поэтически написано!
<<Продолжая свое нелегкое "шахтерское дело", уж не помню точно где, то ли в подземных штольнях, где не видно света, то ли при подъеме на поверхность, когда его первый луч больно ударяет в глаза, но неожиданно для себя сформулировал нечто... Формула такая: Иисус=Чингисхан. Скажу честно, я был весьма удивлен тому заявлению, что прозвучало в голове, и еще долго после язык не поворачивался на его высказывание вслух. Но законы вдохновения диктуют свои права.>>
Может быть эта формула пришла в голову Андрею Гончарову, когда он прочитал: "Андроник-Христос =Чингис-хан" на этом самом форуме?

Еще мне нравится вот это "МОЯ (византийская) версия"!

http://artifact.org.ru/sravnenie-versiy/vitaliy-fedotov-moya-vizantiyskaya-versiya.html
Известно кому эта версия пришла в голову. Автору "Другой истории искусства".

Еще В.Т. Поляковский "не заметил" южной версии при написании своей книги "Многовариантность. Евразия. Монголы."

Покопайтесь лучше с этого края:
"Была ли Золотая Орда, правившая на землях Причерноморья и Прикаспия, духовно-рыцарским Золотым Орденом? И кто основатель этого Ордена?"
(с сайта www.zhabinsky.ru)

А румский султанат, видимо, платил Орде дань, так же как и Русь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Прагматик17-07-2012 13:10

  
#8. "RE: Золотая Орда"
Ответ на сообщение # 4


          

>Я не претендую на оригинальность моей версии. Скорее всего
>ничего революционного в ней нет и она многим уже приходила в
>голову, даже Бушкову

Бушков - серьезный человек. Это видно по тому, что он точно называет автора южной версии происхождения монголо-татарского ига на Руси.
В частности в своей книге "Чингисхан".
А Поляковский, Федотов и Гончаров, похоже, не такие серьезные.
Ну что ж, законы вдохновения диктуют им права....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #28805 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.