Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #28805
Показать линейно

Тема: "Золотая Орда - Румский султана..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Andreas15-07-2012 00:31

  
"Золотая Орда - Румский султанат"


          

На золотоордынских монетах XIV века - периода правления хана Джанибека (1343-1352) можно найти изображения двуглавых орлов. Насчет их сходства с российским орлом можно судить по ним. Нелишне будет заметить, что первоначально, изображение двуглавого орла было явно личным знаком Ивана III.



История Российская. Часть 3, Татищев Василий Никитич
пишет:

"И потом, когда шел седьмой день наставшего года 6889, пришла весть к великому князю: вот Пимен митрополит идет из Цареграда на Русь на митрополию поперек Поля из Орды...."

Получается, что в 1381 году митрополит Пимен шел через Дикое Поле на Русь из Царьграда из Орды? Орда - римская (ромейская) империя?


На монетах периода Джанибека постоянно упоминается некий Джелал ад-дин Махмуд султан. Именно эти монеты встречаются с двуглавым орлом.

ТИ знает двух РАЗНЫХ Джелал ад-Динов с разницей в 200 лет:

Джелал ад-Дин Манкбурны или Джелал ад-Дин Менгуберти (перс. جلال الدين منكبرني‎ - Jalāl al-Dīn Menguberdī , полное имя — Джалал ад-Дунийа ва-д-Дин Абу-л-Музаффар Манкбурны ибн Мухаммад) (?-1231) — последний хорезмшах (с 1220 года), старший сын Ала ад-Дина Мухаммеда II.

и

Джелал ад-Дин — хан Золотой Орды (1412—1413), один из самых влиятельных сыновей Тохтамыша. В русских летописях известен под именем Зелени-Салтана Тохматышевича.

Мне кажется здесь стоит "покопаться". На джанибековских монетах имя султана в большей степени подходит именно для первого Джелал ад-Дина Мухаммедовича, а не Тохтамышевича. Кроме того он еще и "Менгу", типа монгол.

Если не заостряться на традиционных датах, то можно предположить, что бывшая Римская империя, а позже Румский султанат и Орда - это одно и то же. То есть на Русь Орда пришла не с Востока, а с Юга из Константинополя. Он же - Царьград, он же - Сарай. Именно туда ездили князья за ярлыками (Джани-бек, случаем, не Иван-царь?). Оттуда же "залетел" и двуглавый.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9

tvy18-07-2012 08:50

  
#10. "еще вариант"
Ответ на сообщение # 0


          

>>Если не заостряться на традиционных датах, то можно предположить, что бывшая Римская империя, а позже Румский султанат и Орда - это одно и то же.


На монетах Орды сплошь арабоподобная письменность.
Где она родилась? Откуда пришла?

А в Константинополе была греческо-римская письменность.
На монетах провинций (Боспор, Вифиния, Киликия и пр.) - грекоподобная.

Поэтому, как вариант, такая сугубо черновая гипотеза:
Константинополь (Римская империя) был сам по себе. Провинции (Боспор, киликия, Вифиния и пр. районы Азии) платили ему дань. Это "античная" римская эпоха по ТИ.
Пришел упадок. Пришли варвары (откуда?) с арабоподобной письменностью.
По ТИ это мутное время 1200-х годов - захват Константинополя - крестовый поход (1204 год), 1185 год (Андроник Комнин), приход Батыя (1220 годы) и пр.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
книга - читать...серьёзно, Воля, 21-07-2012 16:17, #14
      RE: книга - читать...серьёзно, Воля, 21-07-2012 19:56, #15

    
Воля21-07-2012 16:17

  
#14. "книга - читать...серьёзно"
Ответ на сообщение # 10


          

Россия и Азия. Сборник исследований и статей по истории, этнографии и географии, написанных в разное время В.В.Григорьевым.
Авторы: Григорьев В.В.
Год издания: 1876
Кол-во страниц: 586
Издательство: типография братьев Пантелеевых С-П

одна из статей посвящена определению местоположения Сарая.

автор, молодец, наваливает всё, что известно и интересно по проблеме, хотя чаще сам отвечает, что не хватает ума, чтобы во всём этом разобраться, и мол пусть придёт кто-нибудь умнее его! но иногда даёт свои решения.

но я собственно по прочтении его статьи... песню хотел спеть вместе

он приводит описание Сарая арабского путешественника Батуты (правда он его нашёл только на португальском, который не разумеет, но дело собственно в другом,...

он, описывая город и сообщая о 13 мечетях, приводит характеристику города на, скажем условно, татарском

Алтын Баш

тут всё понятно и без знания португальского

алтын - золотой

баш(ка) - голова, глава

соединяем вместе и получаем искомую характеристику "златоглавая"

а теперь вместе запеваем (первое слово вставьте сами!) и...

....златоглавая! Звон колоколов!
Царь-пушка державная, аромат пирогов.
На проспектах и улочках в этот праздничный день
Продают сладки булочки, покупай, коль не лень.

Конфетки-бараночки, словно лебеди саночки,
Эй, вы, кони залётные, слышна песнь с облучка.
Гимназистки румяные от мороза чуть пьяные
Грациозно сбивают белый снег с каблучка.

P.S. у него и др. статьи хороши, в частности про ярлыки.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Воля21-07-2012 19:56

  
#15. "RE: книга - читать...серьёзно"
Ответ на сообщение # 14


          

забыл ...здесь

http://history-fiction.ru/books/all/book_637/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #28805 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.