Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #36777
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Crisisidea04-01-2014 23:32

  
"С кем на самом деле воевали Наполеон и Александр 1"


          

Исходя из последнего анализа эпохи 1700-1812 у меня основное подозрение легло на Бонапарта Наполеона и его совместную с Александром 1 войну. Что там было на плоту посреди р.Неман, какие переговоры они вели? С кем они воевали?

Изучая ТИ, я давно понял, что если оно запутано и сложно, значит что-то главное мы не знаем. Одни только войны за наследства в 18 веке...

Я предположу, что в целом всё просто, но событие это вселенского масштаба и оно искусно спрятано от нас.
ИТАК обратите внимание на два факта войны Наполеона-Александра:
1. В 1806 году прекращается династия Габсбургов (Новгородцев) в Священной Римской Империи.
2. В 1812 захватывается Московско-Смоленская возвышенность и уничтожается на ней все самое ценное - её историческая роль и связь с прошлым. Остальные территории зачищены при Екатерине 2.

И главное, никто не знает, чем закончилась эта война для Франции и для России!? Главный парадокс.

Так вот про Габсбургов. Предположу, что Австрия, Священная Римская Империя, Пруссия и южная Европа, Испания, Османия, существовавшие до 1805-1812 (до Наполеона) на самом деле всё еще оставались Империей в союзе с Москвой и представляли мощнейшую угрозу Северной Европе и Российской империи. Это был мощный клин. К этому моменту Российская империя уже твердо стояла на ногах под руководством Питера, имея под собой многие земли, исключая, в частности, Москву, Смоленск.
Последние видимо находились в понятной по НХ исторической взаимосвязи с Габсбургами.
Вот этот факт куда значительнее, чем факт каких-то там междоусобиц, раздробленностей. Этот факт и факт уничтожения империи - это вселенское событие, которое засекречено совсем недавно - каких-то 200-100 лет назад и так заштукатурено, что запутались все.
При этом раздробленности, междоусобицы - наше всё, говорят евроисторики.

Логика того, что многовековые роды Габсбургов сохраняли власть и взаимосвязь со своим народом, а также между собой, небезосновательна.

Вы также поймете, почему Колизей в Риме построен в начале 19 века (НХ). Кстати, есть история о том, что Наполеон поначалу упразднил Папство в Италии, Пий 6 умер отказавшись от отречения(!он реально этого не мог сделать!), после него правил марионетка Пий 7, при котором начал строиться Колизей... См. http://lib.rus.ec/b/433894/read...
Короче, концепция была уже разработана, а Бонапарт с Александром её реализовывали, насколько смогли.

Также логичным становится то, почему Османия в 1826 году под натиском евромодернизации расформировывает (уничтожает) корпус янычар. Т.к. ядра уже нет.

Вот ознакомьтесь, когда и как и где правили и когда закончили править Габсбурги, куда они разъезжались от этого завоевания, выводы делайте сами:

ВИКИ: "Га́бсбурги (нем. Habsburger) — одна из наиболее могущественных монарших династий Европы на протяжении Средневековья и Нового времени. Представители династии известны как правители Австрии (c 1282 года) (CI: По НХ - с основания Новгорода, Австрия = Восточная империя), трансформировавшейся позднее в многонациональную Австро-Венгерскую империю (до 1918 года), являвшуюся одной из ведущих европейских держав, а также как императоры Священной Римской империи, чей престол Габсбурги занимали с 1438 по 1806 годы (с кратким перерывом в 1742—1745 годах)

Помимо Австрии и Священной Римской империи, Габсбурги также были правителями следующих государств:

Венгрии в 1437—1439, 1445—1457, 1526—1918 годах;
Чехии в 1306—1307, 1437—1439, 1453—1457, 1526—1618, 1621—1918 годах;
Хорватии в 1437—1439, 1445—1457, 1526—1918 годах;
Испании в 1516—1700 годах;
Португалии в 1580—1640 годах;
Неаполитанского королевства в 1516—1735 годах;
Мексики в 1864—1867 годах;
Трансильвании в 1690—1867 годах;
Тосканы в 1790—1859 годах;
Пармы в 1814—1847 годах;
Модены в 1814—1859 годах."

А то, что рисуют на картах 18 и даже 19 века - полная чушь, придуманная после завоевания Европейских территорий Наполеоном и Александром. Ибо, вселенское событие - уничтожение Империи засекречено, нивелировано, а междоусобные войны и мелкие конфликы всех со всеми - возвеличены, размножены, сфальсифицированы, чтобы затуманить мозг. Тут можно накопать много...

Вот такая гипотеза к обсуждению...

А кто и когда прибавил 1152 - большой вопрос. Где не смогли, оставили просто iХХХ. Так же и на архитектуре.
Это скорее всего эпоха Петра 1. Более того Российская Империя в этой концепции Евромодернизации играет не последнюю роль, а ведущую роль.

И дальнейшее свержение Французами и Американцами власти Самураев в Японии, Манчжур в Китае. Звения одной совершенно логичной цепи.
И как в Пекине вдруг обнаруживается летопись о Чингисхане на китайском: ВИКИ: "Единственная монголо-китайская рукопись была приобретена в 1872 году в дворцовой Пекинской библиотеке главой Русской духовной миссии в Китае арх. Палладием (Кафаровым);"

Я привел лишь несколько интересных фактов, но их гораздо больше у всех исследователей по теме НХ.

Ссылки:
"Направление Северной войны С ЗАПАДА НА ВОСТОК"
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11427&forum=DCForumID14&viewmode=threaded

"Логистическая теория цивилизации" (огромное спасибо автору за его исследование):
http://igor-grek.ucoz.ru/index/logistic_theory/0-2

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24

Lomonosov11-02-2014 03:31

  
#175. "RE: С кем на самом деле воевали Наполеон и Александр 1"
Ответ на сообщение # 0


          

В связи с тем, что к началу 19 века практические все земли были поделены между империями и представляли из себя колонии, то борьба за источники сырья и рынки сбыта могла идти только путем передела колониальных земель.

Такие переделы были мирными, как продажа аляски, или штатов америки, которые принадлежали франции.
Так и военные.

Одним из вариантов передела колоний было еще и третий, свержение колониальных правительств, путем народных/гражданских восстаний и введения различных республик.

Инициация таких восстаний, как правило, шло не из низа, а из рядов интеллигенции, которую пропитывали различные представители масонских лож (Боливар - освободитель был тоже масоном), вновь набиравших силу и выходивших из тени в конце 18 века.

При наличии колоний, империи-властители имели возможность содержать армии и вести долгие войну, но это было не выгодно.

Поэтому предварительную подготовку для морального разложения нужно было вести среди пятых колон, которая от своих изысков, "думали" о народе только, как о варианте удовлетворения своих внутренних потребностей о благе для всех.

Всё самодержавие в европе было в той или иной степени родственниками.
В том числе и потомки петра, который бытует мнение был подменен.

Не буду приводить ссылки на карты, но после убийства Ивана Грозного и смутного времени, то петр владел только московией, что не являлось Русью.

габсбурги "Год основания:ок.930года, Смещение:1918год" были "сняты" англией и сша.

если видите то года, примерно такие же как крещение руси и революция.

александр переметнулся на сторону англии т.к. боялся что:

1. англия захватит дальний восток, вспомните опиумные войны англии с китаем и продажу аляски россией.
2. англия начнет проводить мероприятия по свержению монархии внутри России или ее смене на англиских представителей.

вспомните восстание декабристов, которое позиционировалсь в СССР как чуть ли не "рабочим" движением))

и разговоры об отмене крепостного права, которое произошло в 61.

если проанализировать периоды, то можно увидеть наследственность по времени перехода от феодального к капиталистическому строю и свержения монархий.

Почему не произошло свержения монархии в англии? потому что англия это такой же по размерам государство, как и многие государства которые были и есть в европе.
географическое положение англии также способствовало сохранению монархии.

Резюмируя вышесказанное, можно сделать вывод, что войны велись и будут вестись всегда, а союзники меняться с врагами для сохранения своих интересов.

По поводу зимовки наполеона, то не многие знают тот факт, что консервы в банках получили "развитие", как раз, когда наполеон готовился к походу на Россию.

Мало того, когда историки пишут о том, что войска наполеона, из просвященной европы, в храмах устраивали конюшни, то по гуглите на ютьбе и найдете фильм из 2 или 3 частей, как тоже самое войска наполеона поступали и во франции и других государствах.

Еще интересный факт, успехи по продвижению войск наполеона было связано с тем, что он активно применял Оптический телеграф/Гелиограф.

"Зависимость" России от Запада строилось только на том. что самодержавие после петра представляло собой выходцев не очень влиятельных домов европы,которые в той или иной степени оставались морально-родственными васалами от сеньоров.

А в большей степени боязни коренного народа России, как "бунтаря" и не желания оторваться от сеньоров и использовать всю мощь народа.















  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Корпорация АКЦИОНЕРОВ вместо ..., Crisisidea, 11-02-2014 15:39, #176
      Корпорация АКЦИОНЕРОВ вместо ..., SKUNK69, 11-02-2014 23:58, #177
      , Барменталь, 17-02-2014 23:13, #178
           , Crisisidea, 18-02-2014 14:33, #179
           К чему такая спешка?, Crisisidea, 18-02-2014 14:43, #180
           Так к чему же была спешка?, Crisisidea, 21-04-2014 12:06, #183

    
Crisisidea11-02-2014 15:39

  
#176. "Корпорация АКЦИОНЕРОВ вместо ГАБСБУРГОВ"
Ответ на сообщение # 175


          

Точка зрения определяет ту степень важности, какую Вы отводите одним фактам и не отводите другим.

>В связи с тем, что к началу 19 века практические все земли
>были поделены между империями и представляли из себя
>колонии, то борьба за источники сырья и рынки сбыта могла
>идти только путем передела колониальных земель.

Не факт. Т.к. к началу 19 века ВЕСЬ МИР был РАВНО ЕВРОПА.
Ниже Вы пишете, что вся Европа была под "Всё самодержавие в европе было в той или иной степени родственниками".
И тут Вы правы!
Теперь соедините два факта: Европа=Мир и Правители Европы - родственники. И увидите, что никаких империй НЕТ. А есть династическая корпоративная система управления миром, во главе которой род Габсбургов и Христианство! Много веков!

>Такие переделы были мирными, как продажа аляски, или штатов
>америки, которые принадлежали франции.

ПОСЛЕ НАПОЛЕОНА, когда КОРПОРАЦИЮ ГАБСБУРГОВ заменила ДРУГАЯ КОРПОРАЦИЯ - АКЦИОНЕРОВ.

>Так и военные.

Единственным стоящим событием передела мира в 19 веке была ВОЙНА НАПОЛЕОНА, по-видимому профинансированная британцами (Ольденбургской династией).
Остальное - семечки, хоть мирное, хоть военное. Ничего оно не меняло глобально.

>Одним из вариантов передела колоний было еще и третий,
>свержение колониальных правительств, путем
>народных/гражданских восстаний и введения различных
>республик.

Это да. Но ДО НАПОЛЕОНА И БРИТАНЦЕВ ПРАВИТЕЛИ БЫЛИ ИЗ ГАБСБУРГОВ (НОВГОРОДЦЕВ).
Возьмите даже Японию (Самураев=Самарцев) и Китай (Манчжуров=Мангулов), Индию (Моголы=Монголы). Свергли их те же.

>Инициация таких восстаний, как правило, шло не из низа, а из
>рядов интеллигенции, которую пропитывали различные
>представители масонских лож (Боливар - освободитель был тоже
>масоном), вновь набиравших силу и выходивших из тени в конце
>18 века.

Только примите во внимание национализм - инновация того момента. После того, как бульдозер Наполеона прошел по Европе, так сразу эти самые масоны заняли лидирующие позиции. И!!! Самое главное, они начали манипулировать людьми!!! Что ГАБСБУРГИ ПРАВОСЛАВНЫЕ НЕ ДОПУСКАЛИ!!!

Вот в чем инновация!

>При наличии колоний, империи-властители имели возможность
>содержать армии и вести долгие войну, но это было не
>выгодно.

Не совсем так. Наличие колоний должно было быть не само по себе, а коммерчески выгодным. Более того, как всегда и было, наиболее выигрышная позиция была у тех, КТО ТОРГОВАЛ С НАКРУТКОЙ В 10тыщ%, а не тех, кто работал. Потому лидирующую финансовую позицию к 19 веку занял ЛОНДОН.
Откуда и смог профинансировать Бонапарта, Александра и других "новоимператоров".

>Всё самодержавие в европе было в той или иной степени
>родственниками.
>В том числе и потомки петра, который бытует мнение был
>подменен.

Ага. Только до этого они были Габсбурги=Новгородцы, в 1612 году видимо власть взяла европейская ветвь. А Пётр - был никем, но был вставлен в хронометраж через подмену, чтобы "логично" связать Московских царей Габсбургов-Романовых с Петром 3 Гольштейн-Готторпским. Ну где тут логика?


>Не буду приводить ссылки на карты, но после убийства Ивана
>Грозного и смутного времени, то петр владел только
>московией, что не являлось Русью.

Пётр мог владеть только Прибалтикой и хижинами на берегу Невы.

А Московией владели Московские Цари. При этом, на самом деле не важно, какая территория была у Московской области, как региона мира. Не в экономике дело и не в размещении ополченцев. Главное, что это был Третий Рим, Святая земля, Великая свития, Свитьод по скандинавски. Здесь располагался Царь всея мира.

>
>габсбурги "Год основания:ок.930года, Смещение:1918год" были
>"сняты" англией и сша.

Габсбурги в Европе смещены из Римской империи в 1806 по настоянию Наполеона. К 1918 смещены из остальных немногих оставшихся к тому моменту осколков.
Наверное, следует говорить, не Англией и США, а властелинами этих стран - Ольденбургской династией (в 1914 в Британии эта династия себя переименовала в Виндзоров, но суть та же) и других "акционеров". См. карту акционеров федеральной резервной системы США.

>если видите то года, примерно такие же как крещение руси и
>революция.

Тут связь только такая: Вы узрели ДВА момента ПЕРЕДЕЛА МИРА. Это так!

>александр переметнулся на сторону англии т.к. боялся что:

Выше уже упомянул, что Александр был родственником английских королей. Т.к. все они - Ольденбургские.
Тут даже и думать не надо, почему "переметнулся". Никто не переметывался. Они родственники!
Более того, они еще и Акционеры!
По современным меркам они были мультимиллиардеры.

>вспомните восстание декабристов, которое позиционировалсь в
>СССР как чуть ли не "рабочим" движением))

Идеология!


>и разговоры об отмене крепостного права, которое произошло в
>61.

Оно хорошо объясняет, что крепостное право, т.е. рабство среди христиан=крестьян, было введено на территории Московии и Руси СОВСЕМ НЕДАВНО - после революции 1812 года. По идеологическо/экономическим соображениям на пару поколений.

>если проанализировать периоды, то можно увидеть
>наследственность по времени перехода от феодального к
>капиталистическому строю и свержения монархий.

Момент такой один - Наполеоновские войны.

>Почему не произошло свержения монархии в англии? потому что
>англия это такой же по размерам государство, как и многие
>государства которые были и есть в европе.
>географическое положение англии также способствовало
>сохранению монархии.

Как это не произошло?
1689 - славная революция, билль о правах, запрет на правление католиками
1714 год - приход Ольденбургских Акционеров к власти!!!

То, что Вы думаете, что там не было революции, это результат 300 лет идеологической проработки, работы печатного станка и светского образования. А если смотреть физически, то это это было ЗАХОЛУСТЬЕ, ОТШИБ МИРА, осколок от тогдашнего мира, как и Дания. А больше и никого, заметьте. Два осколка было на начало 18 века - в районе балтики. Остальное - мир под Габсбургами.


>Резюмируя вышесказанное, можно сделать вывод, что войны
>велись и будут вестись всегда, а союзники меняться с врагами
>для сохранения своих интересов.

Делите войны на:
1. Глобальный передел со сменой верховной власти. Таких немного войн было. Около четырех за всю историю.
2. Междоусобицы, не меняющие верховной власти!!!

>По поводу зимовки наполеона, то не многие знают тот факт,
>что консервы в банках получили "развитие", как раз, когда
>наполеон готовился к походу на Россию.

При Наполеоне было много "инноваций", часто присвоенных, взятых с завоеванных территорий. Возьмите его победоносное применение огнестрельного оружия. Селитру он брал в промышленных масштабах где? В ЕГИПТЕ!!! Предварительно уничтожив 10 тысяч монахов, проживавших в монастырях в Нитрии.
Как думаете, насколько ему стало легче после этого воевать?
После этого вся Остер Рейх, то бишь Восточная империя легла под его ноги и Москва в т.ч.

>Мало того, когда историки пишут о том, что войска наполеона,
>из просвященной европы, в храмах устраивали конюшни, то по
>гуглите на ютьбе и найдете фильм из 2 или 3 частей, как тоже
>самое войска наполеона поступали и во франции и других
>государствах.

Они плохо поступили с храмами в Европе. Перестроили их, снесли все библейские образы и настроили античных образов, переделали все мозаики, перестроили соборы, напридумывали захоронений Габсбургов.

>Еще интересный факт, успехи по продвижению войск наполеона
>было связано с тем, что он активно применял Оптический
>телеграф/Гелиограф.

Добавьте селитру к этому плюс ПЕРВОЕ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ЕВРОПЫ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ МНОГОСОТТЫСЯЧНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ, кем то профинансированное!?

>"Зависимость" России от Запада строилось только на том. что
>самодержавие после петра представляло собой выходцев не
>очень влиятельных домов европы,которые в той или иной
>степени оставались морально-родственными васалами от
>сеньоров.

Это о тех, кто на Неве был, но к 1830-м смогли разобраться и с центральной Русью, Московией, сожженной со всеми святынями в 1812.
Да экономически это была не Англия. Согласен. Век уже был не тот, торговля шла не материком, а морем.

>А в большей степени боязни коренного народа России, как
>"бунтаря" и не желания оторваться от сеньоров и использовать
>всю мощь народа.

Нет. Они боялись ВОССТАНОВЛЕНИЯ ВОСТОЧНОЙ ИМПЕРИИ СО СТОЛИЦЕЙ В МОСКВЕ.

Еще в 19 веке были все предпосылки для этого.
А в 20-м при тугоумии большевиков и то, что еще сохраняло ту имперскую историю, было почти окончательно похоронено.

Народ тут не совсем причем. А прошлое, завязанное на Великую династию, выкорчеванную силой, вот это - причем.

Т.е. когда Вы рассуждаете про коренной народ, то это стереотипы, вытекающие из идей гуманизма, ставшие распространенными недавно - лишь в 19 веке.
Сам народ ничего не может сделать. Это заблуждение, что народ что-то может сам снизу. Любой. Особенно, если речь о воинственности. Это выдумки.
Поднять народ могут его лидеры, если они есть.
И править миром - это знаете ли, не племя, не 150 человек. Это особая культура и ценности правящей элиты. Многое ли Вы знаете о текущей правящей элите? Почти ничего!? Потому что это акционеры! Частная собственность, защита частной жизни, персональных данных, никуда не девающаяся офшоризация на десятки трлн $. Всё закрыто и закопано в дебрях! Поди разберись. А монархи эти современные - ширма, хотя и из акционеров сами.

Так что до Наполеона - царский феодализм, а после сразу же - акционерный капитализм.

И самое интересное, что те, кто сейчас защищает идеи гуманизма (почти все), не знают тех, кто реально владеет миром. До Наполеона же при Габсбургах (Новгородцах) народ знал своего царя. И какая эпоха была более честной? Что справедливее? И ведь верят же теперь все во что-то!?

Никаких марксовских теорий, ставших результатом фальсификации истории.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
SKUNK6911-02-2014 23:58

  
#177. "Корпорация АКЦИОНЕРОВ вместо ГАБСБУРГОВ, ну наверное да..."
Ответ на сообщение # 176


          

Обалдеть...Вы прогрессируете, читать интересно, со многим несогласен...ну по крайней мере Вы стали аккуратнее... хотя иногда Волю напоминаете , берегитесь, сам на него одно время подсел

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Барменталь17-02-2014 23:13

  
#178. "RE: Корпорация АКЦИОНЕРОВ вместо ГАБСБУРГОВ"
Ответ на сообщение # 176


          

Супер версия, как базовый скелет для построения смысловой цепочки событий от 18 до 21 века.
В предлагаемой автором интерпретации, очень хорошо складывается мозаика событий 19-20 веков.
Уважаемый Crisisidea, вот сейчас с этого момента было-бы интересно протянуть цепочку событий до наших дней.
Давайте сделаем это вместе, т.к. у меня есть масса интересных соображений, но мне не хватало стартового смыслового базиса, но вот вы его изложили, теперь для меня в какой-то степени картина мироустройства начала проявляться. Ещё раз делаю акцент на том, что нужно срочно развивать поданную вами мысль дальше до наших дней.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Crisisidea18-02-2014 14:33

  
#179. "Евреи, Масоны, Иезуиты, Темплиеры - 18 век?"
Ответ на сообщение # 178


          

Неожиданное предложение

Я всё-таки позиционирую её не только в интервале от 18 до 21, но скорее от НХ, фактически заканчивающейся на 17 веке и до 19 века. Далее всё становится еще логичнее, чем сейчас известно.

События позднее я особо не разгребал, но есть интересный пост о геральдике у ТотСамый, который применим здесь:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11412&forum=DCForumID14

Вот еще тема, особенно, если Вам интересна финансовая картина мира. Это, как Вы понимаете, самая закрытая тема вообще. Историков спроси, мало кто в курсе и вообще понимает в экономике и финансах. Еще бы это было интересно!? Им интереснее в солдатики играть Так что этот междисциплинарный вопрос игнорируется.

Я её пока в концепцию не интегрировал, руки не дошли, времени мало. Но мне показалось, что она очень органично сюда вписываетя.
Хотя для меня "крестовые походы" пока далеко в древности. Но тут они в 18 веке и как раз до Наполеона.
Очень хорошо это исследование подчеркивает также технологию и смысл удревнения отдельных пластов - для того, чтобы спрятать взаимосвязь.
http://www.tv.tainam.net/index.php?option=com_content&view=article&id=465:2011-11-02-16-54-59&catid=1:-2009-&Itemid=2

Если Вам есть что сказать, добавить, то добавляйте сюда прямо. Буду комментировать, добавлять свою информацию, может чего узрим нового.

Также тема Катаров в южной Франции, защищавших транспортные пути империи на юге Европы. Удревнена, но логически в 13 веке им не место. НХ ставит их в 17 век, но похоже очень на время Наполеона.

Вот еще очень познавательный сайт, меня именно он вывел на эту всю ветку:
http://igor-grek.ucoz.ru/index/1812/0-14
http://igor-grek.ucoz.ru/news/2d_egypt_napoleon/2013-10-13-396

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Crisisidea18-02-2014 14:43

  
#180. "К чему такая спешка?"
Ответ на сообщение # 178


          

>Ещё раз делаю акцент на том, что нужно срочно развивать
>поданную вами мысль дальше до наших дней.

К чему такая спешка?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Crisisidea21-04-2014 12:06

  
#183. "Так к чему же была спешка?"
Ответ на сообщение # 178


          

Или Вы ушли в глубокую разработку?
Удачи!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #36777 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.