Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #37466
Показать линейно

Тема: "Ошибки Академика" Предыдущая Тема | Следующая Тема
fiklest04-02-2014 01:30

  
"Ошибки Академика"


          

Эти Фоменко и Носовский - "большие учёные" почти в каждом своём фильме
говорят ГЛУПОСТИ !
Я регулярно на них указываю и некоторые глупости ИСПРАВЛЯЮТСЯ.

В ЭТОЙ ТЕМЕ БУДУ ВЫЯВЛЯТЬ ИХ "ЛЯПЫ" ПО-ОДНОМУ:

В 12.20 фильма "Новая Хронология фильм 17 Смута" Фоменко говорит, что
"Отцом Бориса Годунова был (царь) Фёдор Иоаннович".
Но ранее - в 11.30 этого же фильма - Фоменко утверждал, что ЖЕНОЙ царя Фёдора Иоанновича была СЕСТРА Бориса Годунова - Ирина !
То есть по мнению Фоменко РУССКИЙ ЦАРЬ БЫЛ ЖЕНАТ НА СОБСТВЕННОЙ ДОЧЕРИ !

fiklest@yandex.ru !

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10

fiklest09-02-2014 06:17

  
#42. "RE: ЧЕТВЁРТАЯ ОШИБКА АКАДЕМИКА"
Ответ на сообщение # 0


          

Всем сторнникам Фоменко перед освоением следующего материала рекомендую
проверить свой интеллектуальный уровень: например попробуйте доказать
(без подсказок !) Теорему Пифагора. Если не сможете, то дальше НЕ ЧИТАЙТЕ !
Данный материал для вас сложен и может стать причиной умственной ТРАВМЫ !


ЧЕТВЁРТАЯ ОШИБКА

В фильме "Новая хронология фильм 16 Иван Грозный":
1. В 28.10 говорится: "В 1553 году Царь Иван повелел боярам
присягнуть на верность своему единственному сыну Царевичу Дмитрию и
и назначить Опекунский Совет, так как наследнику Русского Престола
было всего ПЯТЬ МЕСЯЦЕВ отроду".
2. В 35.38 показан портрет человека ЯВНО НЕ МОЛОЖЕ 10 ЛЕТ,
подписанный на старославянском "ЦАРЕВИЧ Дмитрий Иоаннович".
3. В 38.20 говорится: "За время ЦАРСТВОВАНИЯ Дмитрия... в 1557
году русские одержали победу над Астраханским ханством".
4. В 38.45 говорится: "В 1563 году ЦАРЕВИЧ Дмитрий погиб".

В связи с вышеизложенным от имени возмущённой общественности
СПРАШИВАЮ:
1. Если человек в возрасте ПЯТИ МЕСЯЦЕВ стал Царём, то почему на его изображении
в возрасте НЕ МЕНЕЕ 10 ЛЕТ написано не "Царь", а "Царевич"?
Выписка из Энциклопедии:
"На Руси с XVI века слово царевич употреблялось в двух смыслах: 1) как титул сына
русского царя и 2) как титул потомков (в любом поколении) грузинских царей и
татарских ханов... ".
То есть человека ставшего ЦАРЁМ официально не будут именовать просто
"сын предыдущего ЦАРЯ"!
2. Если сказано, что в 1557 году было ЦАРСТВОВАНИЕ Дмитрия (то есть
Дмитрий был ЦАРЁМ!), то почему говорится, что в 1563 году погиб
не ЦАРЬ, а ЦАРЕВИЧ Дмитрий?

ПОЯСНЯЮ для особо непонятливых:
1. Академик и доцент ведут себя как глупые троечники на уроке Истории -
совершенно свободно путают ЦАРЯ и ЦАРЕВИЧА (то есть кандидата в ЦАРИ)!
То есть могущественного и богатого властелина и мелкого помещика -
например ЕКАТЕРИНУ ВТОРУЮ и ПАВЛА (ещё не Первого)!
2. Если на старинном изображении Дмитрия написано "ЦАРЕВИЧ" - это означает, что
по мнению людей средневековья Дмитрий Иванович НЕ БЫЛ ЦАРЁМ до достижения,
по крайней мере, десятилетнего возраста!
А Фоменко с Носовским утверждают,что Дмитрий Иванович
СТАЛ ЦАРЁМ В ПЯТИМЕСЯЧНОМ ВОЗРАСТЕ!
То есть эта "теория" НЕСОСТОЯТЕЛЬНА!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ЧЕТВЁРТАЯ ОШИБКА АКАДЕМИКА, Thietmar2, 09-02-2014 07:18, #43
RE: ЧЕТВЁРТАЯ ОШИБКА АКАДЕМИКА, Валерий М, 09-02-2014 15:49, #45
      RE: ЧЕТВЁРТАЯ ОШИБКА АКАДЕМИКА, Валерий М, 09-02-2014 15:55, #46
           Цреви Димитрий, ейск, 09-02-2014 17:21, #50
                RE: Цреви Димитрий, Валерий М, 09-02-2014 21:52, #51
                     когда сделан рисунок, Веревкин, 10-02-2014 10:50, #54
                          а по сути насчет, Валерий М, 10-02-2014 13:49, #56
                               о царевиче Дмитрии, Веревкин, 10-02-2014 22:00, #57

    
Thietmar209-02-2014 07:18

  
#43. "RE: ЧЕТВЁРТАЯ ОШИБКА АКАДЕМИКА"
Ответ на сообщение # 42


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Валерий М09-02-2014 15:49

  
#45. "RE: ЧЕТВЁРТАЯ ОШИБКА АКАДЕМИКА"
Ответ на сообщение # 42


          

>ЧЕТВЁРТАЯ ОШИБКА АКАДЕМИКА

Это надо же, какой упорный человек, а? Прямо это заслуживает восхищения. Надо ему медаль дать какую-нибудь. (Или, наоборот, "привлечь", так сказать. Например, по статье "Головотяпство со взломом", как советовали Ильф и Петров.)

Граждане читатели!

Видимо, знаменитый историк fiklest (я думаю, среди сторонников НХ он не только уже стал знаменитым, но даже имеет все шансы стать "притчей во языцех") имеет в виду вот это портрет:




Как сказано вот здесь:
http://gkaf.narod.ru/rh-book/l-feod8/f08-26.html это протрет из Царского титулярника 1672 года. Более чем через 100 лет после жизни этого персонажа.

Но, по мнению знаменитого историка fiklest, это ничего не меняет. Никогда никаких искажений в истории быть не может. Поэтому, если в учебнике Истории СССР за 10-й класс 1952 года издания написано, что товарищ Сталин - это гений всех времен и "лучший друг детей", то историк fiklest так до сих пор и остается в этом блаженном неведении...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Валерий М09-02-2014 15:55

  
#46. "RE: ЧЕТВЁРТАЯ ОШИБКА АКАДЕМИКА"
Ответ на сообщение # 45


          

P.S. Кстати, покопавшись в Инете, я нашел некую другую картинку с изображением этого царя-царевича:



Источник:
«Дмитрий Угличский. Автор: Ушаков С.»
http://history.sgu.ru/?wid=868

Книги этой я не нашел. Было бы интересно узнать, что за книга есть ли там еще портреты Дмитрия, когда они написаны... Да и что, кстати, написано на этом портрете?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ейск09-02-2014 17:21
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "Цреви Димитрий"
Ответ на сообщение # 46


          

>>Да и что, кстати, написано на этом портрете?

Слева- Благоверный Димитрий.
Справа (до свитка и после)
- цреви, видимо ЦАРЕВИЧ (старинное написание буквы В затрудняет прочтение, кстати сравните литеру-В в соседних словах благоВерный и цреВи)

На свитке-
Радуйся раю прекрасный и одушевленный

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Валерий М09-02-2014 21:52

  
#51. "RE: Цреви Димитрий"
Ответ на сообщение # 50


          

>Слева- Благоверный Димитрий.
>Справа (до свитка и после)
>- цреви, видимо ЦАРЕВИЧ (старинное написание буквы В
>затрудняет прочтение, кстати сравните литеру-В в соседних
>словах благоВерный и цреВи)

Да, похоже на то. Итак, царевич, а не царь. Неизвестно, правда, когда был сделан этот рисунок.

Но у ФиН, например, можно найти, по видимому, действительно старинное изображение, где про Дмитрия сказано именно "Царевич":

http://www.chronologia.org/raskol/05_11.html
Глава 5.
КАЛИГУЛА И "ИВАН ГРОЗНЫЙ"

На рис.5.9 приведено старинное изображение перенесения мощей царевича Дмитрия в Москву.


Могло ли такое быть, чтобы царевич правил, не будучи именно царем? На царство надо было венчать. Может быть, совсем детей-то не венчали. Типа подрастет - тогда и повенчают? Но подрасти Дмитрий не успел...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Веревкин10-02-2014 10:50
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "когда сделан рисунок"
Ответ на сообщение # 51


          

Традики сообщают, что царевич Дмитрий был канонизирован при Василии Ивановиче Шуйском в 1606 году:
http://days.pravoslavie.ru/Life/life6556.htm
http://days.pravoslavie.ru/name/605.htm

На рисунке Дмитрий упомянут, как "благоверный", то есть уже после канонизации.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Валерий М10-02-2014 13:49

  
#56. "а по сути насчет"
Ответ на сообщение # 54


          

>Традики сообщают, что царевич Дмитрий был канонизирован при
>Василии Ивановиче Шуйском в 1606 году:
>http://days.pravoslavie.ru/Life/life6556.htm
>http://days.pravoslavie.ru/name/605.htm
>
>На рисунке Дмитрий упомянут, как "благоверный", то есть уже
>после канонизации.

Ну, если "звание "благоверный"" присваивается после канонизации, тогда все правильно - это тоже не "прижизненный портрет".

А по сути претензии fikllest что вы думаете? По Фоменко, царевич Дмитрий правил с 1553 по 1563. Видимо, действительно, ему присягнули незадолго до смерти Ивана IV. Потом Иван IV умер, и получается, Россия осталась без царя? И жила без царя примерно 10 лет? (Если Дмитрий так и остался царевичем.) Становился ли царевич автоматически царем? Или его следовало венчать на царство? (Ивана IV, кажется, венчали...)

Вопросов много. И я думаю, в этом посте вопрос у fiklestа резонный.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Веревкин10-02-2014 22:00
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#57. "о царевиче Дмитрии"
Ответ на сообщение # 56


          

"Мы уже говорили о знаменитом событии правления Грозного = Камбиса - покорении Казани в 1552 году. В следующем 1553 году Иван Васильевич серьезно заболел. К этому времени у него уже был малолетний сын Дмитрий <775>, с.109. Историки считают, что Дмитрий погиб сразу же после "кризиса". "Иван IV занемог тяжким огненным недугом. Он бредил в жару, перестал узнавать близких людей. Кончины его ждали со дня на день. Вечером 11 марта 1553 года ближние бояре присягнули на верность наследнику престола грудному младенцу Дмитрию" <776>, с.48. Таким образом, в романовской версии русской истории, юный Дмитрий, сын "Грозного", стал царем, однако вскоре погиб.

В книге "Новая хронология Руси" мы указали на параллели между трагической гибелью царевича Дмитрия Ивановича якобы в 1553 году и трагической смертью царевича Димитрия Ивановича при Годунове в 1591 году. Формально в это время правил Федор.

Романовская версия "первой гибели" царевича Дмитрия в 1553 году звучит так. Якобы ОН УТОНУЛ - его не уберегли от нечаянной гибели. Считается, что он погиб в результате несчастного случая ПО НЕБРЕЖНОСТИ НЯНЬКИ. Она якобы шла с младенцем на руках с берега на лодку, сходни перевернулись, младенец утонул <775>, с.117; <776>, с.207.

Романовская версия "второй гибели" царевича Димитрия в 1591 году хорошо известна - это знаменитая Угличская трагедия. Юный Дмитрий был убит якобы Борисом Годуновым, тайно пославшим убийц в Углич. Здесь Дмитрий - тоже подросток и тоже сын царя Ивана IV Васильевича. Тоже говорится о несчастном случае и небрежности няньки. Димитрий якобы "случайно закололся", упавши на нож в припадке падучей болезни. Однако молва упорно говорила об убийстве.

Наше мнение. Угличская драма - это и есть реальная гибель царевича Дмитрия в 1563 году. Но она была только одна. Раздвоилась она уже позже - в XVII веке, когда Романовы начали излагать историю Руси-Орды в нужном для себя свете, см. подробности в книге "Новая хронология Руси"."
(Завоевание Америки. Глава 5)



"Тут мы напомним, что при "Грозном" были якобы ДВЕ трагических гибели якобы ДВУХ разных царевичей с одинаковыми именами. Оба - Дмитрии Ивановичи. Оба - дети Ивана "Грозного". Одна гибель - из-за неосторожности няньки, утопившей ребенка. Мы уже говорили об этом выше. Вторая - известная угличская трагедия.
По нашему мнению, гибель царевича была ТОЛЬКО ОДНА. И только в XVII веке во время Великой Смуты была придумана версия убийства Димитрия в Угличе. Авторы версии пытались представить живого царевича Дмитрия Ивановича, боровшегося в то время за власть, - САМОЗВАНЦЕМ.
Согласно нашей реконструкции, малолетний царь Дмитрий Иванович погиб при трагических обстоятельствах в 1563 году, когда ему было около 10 лет. Историки считают, что он погиб грудным младенцем. Когда Шуйскому пришла в голову мысль объявить царевича Димитрия самозванцем, была придумана история угличской трагедии. При этом действительная могила царя-мальчика Димитрия Ивановича была объявлена могилой того самого царя Димитрия Ивановича, который боролся с Шуйским. Таким образом, Димитрия Ивановича объявили самозванцем.
Романовы были в то время на стороне Шуйского и потом, вероятно, развили эту версию уже для своих целей. Напомним, что угличская трагедия теснейшим образом связана с именем Шуйского. ОН ЛИЧНО РАССЛЕДОВАЛ угличское дело, как следует из документов. И что же мы видим? Скрынников откровенно пишет: <<Давно возникли подозрения насчет того, что подлинник "углицкого дела" подвергся ФАЛЬСИФИКАЦИИ. Даже при беглом осмотре бросаются в глаза следы его поспешной ОБРАБОТКИ. Кто-то разрезал и переклеил листы "обыска" (следственного дела), придав им неверный порядок. Куда-то исчезло начало>> <777>, с.70.
И далее. "Следствием в Угличе руководил князь Шуйский... И следователей смущало то, что Шуйский НЕСКОЛЬКО РАЗ МЕНЯЛ СВОИ ПОКАЗАНИЯ" <777>, с.72. Более того, "существует мнение, что сохранившиеся угличские материалы являются беловиком, составленным в Москве... Черновики допросов в Угличе НЕ ДОШЛИ ДО НАШИХ ДНЕЙ" <777>, с.71. Таким образом, вся угличская история могла быть попросту написана в Москве. Скрынников резюмирует: "Есть основания утверждать, что угличский источник стал жертвой ретроспективной оценки событий" <777>, с.72."
(НХ Руси. Глава 9)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #37466 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.