Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #42260
Показать линейно

Тема: "Матрёшки и др." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Socolov02-06-2015 20:37
Участник с 31-03-2015 15:13
559 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Матрёшки и др."


          

Уважаемые участники форума!
1)Цитирую книгу Г.В.Носовского и А.Т.Фоменко "КАК БЫЛО на самом деле.
Реконструкция всеобщей истории"(2012 г.) глава 4 пункт 15:"Известно, что египетские саркофаги с мумиями фараонов устроены удивительным образом. Друг в друга вложены несколько уменьшающихся гробов. И лишь в последнем находилась сама мумия. Каждый из гробов представлял из себя ПОЛУЮ ФИГУРУ ЧЕЛОВЕКА – с лицом, в головном уборе, со знаками власти, в одеждах.

Напоминает ли вам это что-то хорошо знакомое? Ну конечно же, знаменитые русские матрешки! Несколько вложенных друг в друга полых фигурок, похожих друг на друга, все меньше и меньше, из которых лишь последняя – полнотелая. Каждая расписана красками и изображает человека. Насколько нам известно, этот символ – матрешка – бытовал только на Руси. И, как мы видим, в «Древнем» Египте – тоже!"
Но ведь матрёшки в России появились ТОЛЬКО В КОНЦЕ 19-го ВЕКА! Фоменко и Носовский ошиблись или это можно как-то объяснить?
2)Что вы думаете о мнение современных родноверов(неоязычников) о том, что Православие-это славить Правь(т.е. Православие якобы не имеет отношение к христианству, а связано с язычеством), а до реформы патриарха Никона якобы говорили "правоверный христианин"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6

ТотСамый03-06-2015 07:15
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "Матрёшки ДО XIX века"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Вот так выглядела "матрешка" до XIX века



Фигурка Ушебти, символизирующая предка.
Фото автора. Краеведческий музей г.Рыбинск. Из личных вещей предков известных режиссеров Михалкова и Кончаловского.


Официально считается, что фигурка Ушебти - фигурка работника, слуги покойного.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F8%E5%E1%F2%E8
Коллекция Ушебти. Отметьте, некоторые фигурки - в саркофагах.


У меня есть другая версия этимологии "Ушебти": "Южи", "Юшка" (кровь) + "е@ти". Вполне очевидное русское происхождение, означающее "кровный предок".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Ушедшие, Dimm, 03-06-2015 11:18, #3
RE: Матрёшки ДО XIX века, Socolov, 03-06-2015 18:52, #6
RE: Матрёшки ДО XIX века, ТотСамый, 04-06-2015 08:19, #7
старо, portvein777, 10-06-2015 13:41, #9
, авчур, 20-06-2015 15:42, #19
      , Сомневающийся, 21-06-2015 02:15, #20
           , авчур, 23-06-2015 19:39, #21

    
Dimm03-06-2015 11:18
Участник с 08-12-2012 01:19
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "Ушедшие"
Ответ на сообщение # 1


          

Если применить установленный мной алфавит, то можно получить несколько способов прочтения:

УШЕВТИ - ушедши, ушедшие. УШЕВ ТИ или еТИ - эТИ - ушли эти.

УЖ ЕБеТИ или ЕБТИ.
Выглядит очень лаконично при перерождении.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Socolov03-06-2015 18:52
Участник с 31-03-2015 15:13
559 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Матрёшки ДО XIX века"
Ответ на сообщение # 1


          

Но ведь ФиН конкретно пишут, что матрёшка бытовала только на Руси! Ведь, наверное, это и есть ошибка, если на РУСИ матрёшек не было, а появились они только в конце 19-го века

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ТотСамый04-06-2015 08:19
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Матрёшки ДО XIX века"
Ответ на сообщение # 6


  

          

СЧИТАЕТСЯ, что в СОВРЕМЕННОМ виде матрешка появилась в конце XIX века. Однако, она существовала и ДО ЭТОГО, но в другом виде.
ОДИН из этих видов - Ушебти - Ушедшие.

"Ортодоксальная" история матрешки выглядит так:
http://miuki.info/2010/09/yaponskij-fukuruma-prototip-russkoj-matreshki/

В музее Доколумбовой эпохи г.Сантьяго де Чили, я увидел вот такие "женские игрушки". Фото автора.

Кстати, на правой фигурке, узор напоминающий крест.


Сравните это с японскими игрушками. Может быть, есть нечто общее?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
portvein77710-06-2015 13:41
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "старо"
Ответ на сообщение # 1


  

          

Насколько нам известно, этот символ – матрешка – бытовал только на Руси

конечно н-ский лоханулся \\матрешка 1 раз появилась на выставке народн изделий в 19каком то году \одна баба - хундожница сделала - и по ее эскизам выточили бравые рюсские умельцы\\\ она же и расписала \\\\\ в Основе ее было использована яппонская игрушка

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
авчур20-06-2015 15:42
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Версия (в скором приближении)"
Ответ на сообщение # 1
20-06-2015 15:45 авчур

          


Все верно – матрешка изначально связана со смертью (как и саркофаг-матрешка). В русских заветных сказках есть бог мертвых – Кащей (он же «воскресающий» царевич Митрий Иванович, он же воскресающий Исус Христос и т.п.).

Кащей – костлявый, скованный (до освобождения Марьей Моревной) – мумифицированный, значится. А смерть его – далеко спрятана: «На море-океане, на острове Буяне стоит дуб, на дубу – сук, на суку- сундук, в сундуке – заяц, в зайце – утка, в утке – яйцо, в яйце – игла, на конце иглы – смерть Кощея»…

Как видите, в сказке и принцип матрешки (малое в большем) соблюден. Хотя в сказках, известных нам в поздних пересказах, уже многое перепутано.

Не похороненный, но скованный до срока костлявый герой, это его мумия во многих пеленах. А пирамида и большой саркофаг – усыпальница и ложе (дом - домовина), а не могила и гроб. Смерть же героя отделена (во время некоего ритуала) и хранится далече. В сказках это Остров Буян за морем. Вот же загадка про смерть

"На море на окияне

На острове Буяне

Сидит птица Юстрица

Она хвалится-выхваляется

Что все видала

Всего много едала"

Возможно, малые ритуальные копии больших саркофагов-матрешек из Долины Царей (и других, не царских усыпальниц ) с отделенной от усопшего «смертью» хранились в храмах (а у тех, кто имел домовые храмы-церкви, в оных - как дворяне Михалковы, например, передавшие в музей свой минисаркофаг-матрешку).


>У меня есть другая версия этимологии "Ушебти":
>"Южи", "Юшка" (кровь) + "е@ти".
>Вполне очевидное русское происхождение, означающее
>"кровный предок".

Возможно, проще – ушебти – ушедший, усопший (уснувший)?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Сомневающийся21-06-2015 02:15
Участник с 01-05-2015 13:56
6 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: Версия (в скором приближении)"
Ответ на сообщение # 19


          

Я не согласен с тем, что матрёшка связана со смертью. Матрёшка - это, прежде всего, игрушка. А какой родитель даст своему ребёнку играться с гробиком? Да никакой и никогда. Вот почему раньше, в старину не могло быть такой игрушки. А в 19-м веке люди уже забыли, что означает данная форма (саркофаг). Ассоциация со смертью исчезла. Поэтому именно в это время появилась игрушка. И появилась именно у нас, а не в Европе. Нам эта форма ближе.
И ещё. Почему сундук (нечто запечатанное - пещера или пирамида?) находится на дереве? Может потому, что ствол с ветвями символизирует реку с притоками (Нил)?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
авчур23-06-2015 19:39
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: Версия (в скором приближении)"
Ответ на сообщение # 20


          

>Я не согласен с тем, что матрёшка связана со смертью.
>Матрёшка - это, прежде всего, игрушка. ...в 19-м
>веке люди уже забыли, что означает данная форма (саркофаг).
>Ассоциация со смертью исчезла. Поэтому именно в это время
>появилась игрушка. ...


Ну да – я предполагал, скорее по музейным ушебти-матрешкам, а не по последовавшим игрушками времен модерна.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #42260 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.