Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #125792
Показать линейно

Тема: "Теория по монетам "Золотой орд..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Zodiak44426-03-2017 16:01
Участник с 25-03-2010 14:02
515 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Теория по монетам "Золотой орды""


          

Не покидает меня одна мысль по монетам "Золотой орды"
На них есть даты по Хиджре
Р.З.Сагдеева "Серебряные монеты ханов Золотой орды"
Как-то слишком продвинуто выглядят те "монголы"относительно всего остального "прогрессивного " человечества.Начали чеканить год и монетный двор... аж в 13 веке!!!Прогрессивная Европа,только в 17-ом века начала чеканить год на монетах ,от Христа
Монеты "Золотой орды"начинаются с 639 по 886 год.Меняются монетные дворы "уходя" все дальше в очень Среднюю Азию..
Может и тут все по фен-шую?Ставим единичку перед датой и получаем вполне нормальную дату от Христа?
Получается очень похоже на завоевание Российской империей территорий Заволжья,Крыма,Урала,Кавказа и Средней Азии.
После ,чего Орда перестала существовать.
И период "золотой орды" с 1639 по 1886 год
Кстати!В каталоге последние датированные монеты 812 год!!!
Остальные без даты и датированы по документам,согласно списков ханов
А это уже совсем другая история
1812 год-это значимый год

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Thietmar226-03-2017 21:12
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Теория по монетам "Золотой орды""
Ответ на сообщение # 0


          

///Получается очень похоже на завоевание Российской империей территорий Заволжья, Крыма, Урала, Кавказа и Средней Азии.///

Перечисленные территории вплоть до Кавказа, Средней Азии и Китая были давно и спокойно освоены простым Российским народом, по причине почти полного отсутствия на них какого-либо населения. Затем в Среднюю Азию и Китай с юга начали переселяться беженцы спасаясь от тиранов - шахов Дурани, моголов, англичан, а также от турок через Кавказ и из Европы.


http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=printer_friendly&forum=264&topic_id=100536&mesg_id=100602

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=26619&mesg_id=&page=&mode=full#26675

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: вопрос можно снять сразу и б..., Zodiak444, 26-03-2017 21:20, #2

Zodiak44426-03-2017 21:45
Участник с 25-03-2010 14:02
515 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Косвенное доказательство"
Ответ на сообщение # 0


          

В Орде 14 века было три огромных эмиссии медных монет, распространившиеся по всему государству, в каждом из этих трех типов огромная масса различных вариантов. Почти на всех указано одно место чеканки - Сарай, на типе "Лев и солнце" 730-х годов; "Двуглавый орел"- 740-х годов Сарай ал джадид (САД); и "цветочная розетка" 750-х годов.
В середине 18-го века начинается интеграция Казани в Россию
"
Луки, не соответствовала традициям мирного сосуществования русских и татар в казанском крае, и через несколько лет по указу Елизаветы Петровны от 9 октября 1755 г., епископ Лука был переведен из Казани на белгородскую кафедру"
"В 1766 году по указу императрицы Екатерины II городом начала руководить избираемая городская дума. Особенно бурное развитие и застройка слобод начались после визита императрицы в Казань в 1767 году, когда она лично сняла все прежние ограничения строить каменные мечети и татарские общественные здания, а также в связи с её историческим указом 1773 года «О терпимости всех вероисповеданий», за что благодарные казанцы прозвали её «царицей-бабушкой». Подарила городу галеру и карету."

Вложение #1, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Читали это?, Астрахань, 28-03-2017 04:03, #4

Zodiak44420-09-2017 23:05
Участник с 25-03-2010 14:02
515 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "Вообщем так!"
Ответ на сообщение # 0


          

Р.З.Сагдеева "Серебряные монеты ханов Золотой орды"
Начал сравнивать с датами согласное теме..
Восстания и подавления башкирских бунтов
http://www.bse.info-spravka.ru/bse/id_9193
Восстание 1662—64.
Что-же происходит в монетном деле ЗО?

Восстание 1681—83.

Восстание 1705—11

Восстание 1735—40


.....
Пётр 3-й?

Пугачев?


В Орде происходят события в значимые годы

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр21-09-2017 14:07
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Теория по монетам "Золотой орды""
Ответ на сообщение # 0


          

|||||И период "золотой орды" с 1639 по 1886 год
Кстати!В каталоге последние датированные монеты 812 год!!!
Остальные без даты и датированы по документам,согласно списков ханов
А это уже совсем другая история
1812 год-это значимый год||||||

Период "Золотой орды" - 1639-1812 гг. Именно этот хронологический интервал я получил совершенно по другим данным. Опубликую в конце октября.
Идея понятна, спасибо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

psknick21-09-2017 17:46
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "Не проходит озвученная идея"
Ответ на сообщение # 0
21-09-2017 17:57 psknick

          

>И период "золотой орды" с 1639 по 1886 год
>Кстати!В каталоге последние датированные монеты 812 год!!!
>Остальные без даты и датированы по документам,согласно списков
>ханов
>А это уже совсем другая история
>1812 год-это значимый год

1639...1812 как период Золотой Орды, возможно, существовал. Но это из монет ни как не следует. Во всяком случае, если рассматривать написанные там даты "как есть"

Например, Вы в качестве пример привели изображение




Вторая сверху прорисовка четко указывает на 774 год ( ٧٧۴ ), а последняя прорисовка 777 год ( ٧٧٧ )

Можно, конечно, используя вашу идею "Ставим единичку перед датой и получаем вполне нормальную дату от Христа?" передатировать эти монеты в 1774 и 1777 года.

Но, тогда придется аналогичным образом передатировать, например, монеты Крымского Ханства:

Возьмем период Менгли I Герай (1445—1515) .

Из приведенной ссылки я взял изображения монет:



рис.1 год 899 ( ٨٩٩ )

На рис.1 четко виден текст ٨٩٩ , что означает 899 год.




рис.2 год 900 ( ٩٠٠ )

На рис.2 четко виден год ٩٠٠ , что означает 900 год.

И как датировать эти монеты? Если подходить с точки зрения озвученной Вами идеи "Ставим единичку перед датой и получаем вполне нормальную дату от Христа?" то получим даты 1899 и 1900? Что явно не годится...

Поэтому, полагаю, что вот так в лоб, добавляя единичку, не проходит.

Вполне возможно, что даты на арабских монетах в некой иной годовой системе счисления? Месячно-годовая система, кстати, так же, в лоб не проходит и, порой, вылазят несоответствия, например, иногда не стыкуются деяния тех или иных исторических персонажей из арабской хронологии и европейской.

В общем, имея ввиду явно указанные на арабских монетах даты, сейчас существует некая проблема передатировки их в новую хронологию. Надо дальше думать...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Не проходит озвученная идея, Zodiak444, 21-09-2017 22:28, #8
RE: Не проходит озвученная идея, Thietmar2, 22-09-2017 06:01, #9
RE: Не проходит озвученная идея, Thietmar2, 22-09-2017 08:56, #10
      RE: Не проходит озвученная идея, psknick, 22-09-2017 12:27, #15

Zodiak44422-09-2017 09:45
Участник с 25-03-2010 14:02
515 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "Повторю доказательства"
Ответ на сообщение # 0
22-09-2017 10:10 Zodiak444

          

" Исламские монеты"
VII-XVI веков."
Составитель А.Г.Казанцев

"В Орде 14 века было три огромных эмиссии медных монет, распространившиеся по всему государству, в каждом из этих трех типов огромная масса различных вариантов. Почти на всех указано одно место чеканки - Сарай, на типе "Лев и солнце" 730-х годов; "Двуглавый орел"- 740-х годов Сарай ал джадид (САД); и "цветочная розетка" 750-х годов. тоже САД."

"Двуглавый орел" на монетах ЗО 740-х годов

ДАНГ !!!!
Нумизматы не могут придти к выводу-ДАНГ или ДЕНЬГА
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6968.0
Двуглавый орел на ДЕНГЕ РИ 1741 года



"Цветочная розетка" на монетах ЗО 750-х

"Цветочная розетка" на монетах РИ 1754


Почему нет Льва и Солнца?
Ответ
.Еще на одной монете показан зодиакальный знак Льва и "покровительствующее" ему светило, Солнце.
Последний символ очень древнего происхождения. В астрологии он имеет отношение к созвездию Льва. Еще он олицетворял царское происхождение и божественность."

Династия романовых не была ни царской ,ни божественной.Они не получали титул по наследству,а значит были простолюдинами.
И потому не имели права чеканить монеты с подобным символом

Самарканд!
Медресе Шердор!
Лев и Солнце!
17 век!!!!


==========
«Серебряный кризис» в XI-XIII веках.

Начиная с XI века денежная система мусульманских стран претерпела ряд изменений, имевших важное экономическое значение. Эти изменения были связаны с возникшей нехваткой серебра в ряде стран Средней Азии и Ближнего Востока. Начавшись в Средней Азии с первой половины XI века, волна «серебряного кризиса» постепенно охватила все страны. Один за другим прекращают чеканку серебряных монет монетные дворы. Уменьшающаяся проба и ухудшающийся внешний вид серебряных монет способствовали тому, что постепенно они превратились в бесформенные сплавы с малым процентом серебра, который в дальнейшем был сведен на нет и заменен медью. Появляются многочисленные медные монеты, принудительные к общению, с надписями «дирхем» или «сим» (перс. – «серебро»). Иногда на монетах можно было встретить угрожающие надписи: «Кто монету не возьмет, тому смерть» или «Кто в Самарканде и округе этого города /эту монету/ не будет брать - преступник».

===============================
И аналогия "медного бунта" и Самарканд,как в России!(прибавь 600 лет)
=========
Николай Костомаров

"Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей"
Вместе с тем правительство издало распоряжение, чтобы никто не смел подымать цену на товары и чтобы медные деньги ходили по той же цене, как и серебряные. Но это оказалось невозможным. Стали на медные деньги скупать серебряные и прятать их; этим подняли цену серебра,...

....
Медные деньги были пущены в ход в 1658 году, и по первое марта 1660 года дошли до того, что на рубль серебряных денег нужно было прибавить десять алтын; к концу этого года прибавочная цена дошла до 26 алтын 4 деньги; в марте 1661 года за рубль серебряных денег давали два рубля медью, а летом 1662 возвысилась ценность серебряного рубля до 8 рублей медных. Правительство казнило нескольких делателей медной монеты: им отсекали руки и прибивали к стене денежного двора, заливали растопленным оловом горло
======
Динар по-тюркски обозначается словом «алтын»



Предложу видео
Посмотрите оба видео копа кладоискателя на одном месте(одно заброшенное село)
Первый день копа самая старая монета из монет Российской империи-1828 года -
https://www.youtube.com/watch?v=IH8AEnhAuRI
Второй день копа
Самая старая из монет ЗО -Джанибека(741-758),а самая "поздняя"-Гаяс-эд-Дина
Гаяс-эд-Дин правил...до 828 года
https://www.youtube.com/watch?v=g_yCRtNgocI

Т.е ,если верить официальной хронологии село простояв, примерно
100 лет, пропало в середине 15 века и возродилось в середине 19-го
Абсурд
Но даты ...1828 и 828

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Повторю доказательства, Thietmar2, 22-09-2017 10:31, #12
      С терминами разберитесь..., Zodiak444, 22-09-2017 10:34, #13
           RE: С терминами разберитесь..., Thietmar2, 22-09-2017 10:38, #14

psknick22-09-2017 12:58
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: Теория по монетам "Золотой орды""
Ответ на сообщение # 0
22-09-2017 14:04 psknick

          

>И период "золотой орды" с 1639 по 1886 год
>Кстати!В каталоге последние датированные монеты 812 год!!!

Я сам сторонник переноса периода Золотой Орды в 16...18 века и вот тут говорил об этом, в частности :

"И да, кстати, согласно ТИ иго длилось с 1242 по 1480 год: 1480-1242(4)=236 лет. А в 1575 году на царство был венчан татарин Симеон Бекбулатович. Прибавим 1575 + 236 лет османского влияния на московию = 1811...1812 год. Год странной войны когда Александр I не понятно как и почему с Наполеоном I что-то такое не могли поделить около Москвы... А все просто, вероятно, в 1812 году оба выбивали остатки турецкого влияния в Московии, заодно спалив саму Москву... "

Но, имея ввиду датировку на арабских монетах, например, хана Хана Золотой Орды Менгу-Тимура (см. пост выше) просто так в 16-18 века не передвинешь! Следует продумать как перевести датировку на монетах в соответствующий век.

Если хан Золотой Орды Менгу-Тимур согласно ТИ правил в 13 веке, то как дату 664 на монете (см. выше) перевести в 16 век имея ввиду, что отсчет ведется якобы от Хиджры 622 года? 622+664=1286 , а требуется около 1580 года...

Поэтому, полагаю, что все вышеприведенные Вами соображения достойны всяческого внимания, но следует так же обращать внимание на явные даты на монетах и решать проблему отсчета лет на этих артефактах.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Не понял.., Zodiak444, 22-09-2017 14:47, #17
RE: Не понял.., psknick, 22-09-2017 15:43, #18
      RE: Не понял.., Zodiak444, 22-09-2017 15:49, #19
           RE: Не понял.., psknick, 22-09-2017 15:55, #20
                RE: Не просто так,.., Zodiak444, 22-09-2017 15:59, #21
                RE: Не понял.., Thietmar2, 22-09-2017 17:07, #23
RE: Теория по монетам "Золотой о..., Thietmar2, 22-09-2017 16:45, #22

Начало Форумы Свободная площадка Тема #125792 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.