Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #17013
Показать линейно

Тема: "Мысли по поводу меморандума" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Веревкин14-06-2005 14:22
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Мысли по поводу меморандума"


          

Предлагаю начать обсуждение недавнего обращения Носовского и Фоменко "НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ И БОРЬБА С НЕЙ":
http://chronologia.org/article_new.htm

1. Прежде всего отмечу своевременный разбор отношений с египетской псевдоновой хронологией Ролла. Действительно в иноязычном Интернете этому деятелю и его эпигонам удалось создать ложное представление о смысле Новой Хронологии Фоменко.

2. хочу вторично высказать своё несогласие с мнением, что термин "Новая Хронология" придуман А.Т. Фоменко. Прежде на этом форуме я указывал, что название "Новая Хронология" впервые было применено к теории Н.А. Морозова в 1925 г.:

"Как уже было упоминаемо ранее, термин "новая хронология" впервые употреблён историком Н.М. Никольским, определившим впервые предмет Морозова таковым образом в статье "Астрономический переворот в исторической науке. По поводу книги Н.А. Морозова "Христос", Ленинград, 1924", опубликованной в Новом Мире, №1, 1925, с. 156-175 (и перепечатанной в VIII томе "Христа", стр. 687-709 с ответом Н.А. Морозова на критику на следующих за ней страницах, опубликованным также в Новом Мире, №4, 1925, с. 133-143).

Вот что написал этот историк:

"После долгого перерыва, вызванного войной и революцией, Н.А. Морозов вновь ошеломил публику совершенно неожиданными открытиями, сделанными им при помощи астрономического метода. Уже первое его выступление, в 1907 году, с книгой "Откровение в грозе и буре", было достаточно сенсационным. Применив к символике новозаветного Откровения Иоанна метод астрономического толкования, Морозов в первой своей книге вычислил, что Откровение Иоанна было написано не в I веке нашей эры, как принято думать в науке, а 30 сентября 395 года, и что автором его был известный церковный деятель и писатель IV века Иоанн Златоуст.
...
"Откровение в грозе и буре" произвело сенсацию в широкой публике, раскупавшей книгу и ломившейся на публичные лекции автора книги. Но увлечение остыло после того как с самых разнообразных сторон, библеистов, византистов и астрономов, в России и в Германии, выводы Морозова были разбиты и даже высмеяны, как дилетантское фантазёрство, обнаруживающее при этом крайне лёгкое отношение к вопросам лингвистики и даже просто грамматики и лексики греческого языка. "Пророки" уже не произвели шума и прошли малозамеченными. Но вот теперь вновь Морозов выступает со своим методом и со своими открытиями и выступает не с какой-либо мелочью, а с грандиозными перспективами, - и по масштабу и по содержанию. Перед нами "Христос", первая книга целой серии из семи томов, уже готовой к печати; в ней Морозов обещает дать, на основании астрономического метода, новую хронологию истории древнего Востока, классической древности, христианской истории, сирийского Востока, Индии и Тибета. ..."
http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/105.html

Таким образом, "Новая Хронология" - это адаптированый жупел, придуманный традиками для новой науки. Предполагаю, что лет через сто историки науки будут более тщательно расследовать происхождение этого термина. И надо понимать, что тогда это явление столетней давности уже не будет настолько новым как сегодня (в этом-то неудачность этого термина). Очень сомневаюсь, что А.Т. Фоменко не читал "новомировскую" полемику Морозова и Никольского и потому не мог не прочесть и "новую хронологию" Никольского. Поскольку указанная полемика является существенным вкладом в развитии науки, думаю, что неосознанно Фоменко заимствовал самоназвание именно отсюда. Хотя можно себе представить, что это словосочетание возникло по аналогии "Ветхий Завет" - "Новый Завет". В любом случае заявление Фоменко и Носовского:

"Долгое время этот термин сохранялся исключительно за нашими работами, а также иногда его относили (задним числом) к работам наших предшественников: Н.А.Морозова, Эдвина Джонсона, Жана Гардуэна, Исаака Ньютона и др. ..."

в отношении Н.А. Морозова является неправильным.

3. Совершенно согласен с оценкой теории Великовского. Наивный донаучный характер его построений не требовал бы серъёзного разбора, если бы сам фундамент его построений не был бы столь же наивным, сколь и признанным традисториками, как я показал это при разборе "египетских ошибок" Ван-дер-Вардена:
http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/748.html

4. Не могу согласиться с негативной оценкой деятельности Калюжного Д.В. и Валянского С.И. Их пересказы Морозова не являются плагиатом хотя бы из-за того, что ни в одной из своих книг они не скрывали то, у кого они заимствовали свои идеи. При этом не только заимствовали, но и развивали! Не могу сейчас точно припомнить в какой именно книге Хронотрона приводится рассуждение об истории одежды - это было прекрасным художественно-интеллектуальным развитием соответствующих мыслей Н.А. Морозова.

Другая важнейшая заслуга Валянского и Калюжного - содействие в издании морозовского "Христа". За одну эту работу хронотрон заслуживает самого большого уважения.


5. в связи с этим совершенно не могу согласиться со следующим суждением:

"Некоторые из них интересны, однако обращают на себя внимание странные попытки А.М.Жабинского изобразить из себя создателя якобы нового метода в хронологии под рекламным названием "синусоида Жабинского". На самом деле речь идет всего лишь о применении наших результатов к истории искусства, сопровождаемом неким графическим их представлением (которое и выдается за "открытие"). ..."

Во-первых, А.М. Жабинский никогда и не скрывал, что толчком для его идеи послужила НХ Фоменко.

Во-вторых, надо иметь силы и время разобраться в том, что результат Жабинского непосредственно не вытекает из новохронологической теории. Поскольку он доказал наличие в истории культуры не только повторов-переносов, но и ретроградностей. "Синусоида Жабинского" - это реальное научное открытие, за которое мы должны быть благодарными именно Александру Михайловичу.

Не согласен я и с напутственным пожеланием:

"В последнее время А.М.Жабинский обратился к жанру исторических романов по мотивам Новой Хронологии. Что, может быть, не так уж и плохо."

Лично я очень сожалею, что Жабинский забросил свою теорию на полпути, когда огромное количество материала прямо-таки напрашивается в его теорию.

(продолжение следует)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Дмитрий14-06-2005 14:48

  
#1. "Астрономия"
Ответ на сообщение # 0


          

ФиН в меморандуме:
"...многое было основано на астрономических расчетах, в частности, на датировках старинных затмений, описанных в летописях...Как с этим бороться? - спросили себя историки. Научных аргументов нет. Решили прибегнуть к демагогии и подтасовкам...
... Затем была грамотно создана абсолютно ни на чем не основанная "теория", что, дескать, В СРЕДНИЕ ВЕКА произошел некая КАТАСТРОФА в солнечной системе. Она якобы существенно сдвинула земную ось, после чего ось стала двигаться по иным законам, чем раньше....Ясно, что положение земной оси действительно влияет, и очень существенно, на факт видимости затмений в той или иной местности. При желании можно заявить, что "страшная катастрофа" изменила даже траекторию движения Луны в пространстве, что, ясное дело, полностью меняет "расписание затмений". ..."

Речь тут идет именно о наблюдаемых с Земли движениях планет, затмениях (к датировке Альмагеста по собственным движениям звезд претензий нет). ФиН построили свои расчеты исходя из того что:
1) сейчас можно абсолютно точно расчитать движения планет на интересующий отрезок времени в прошлое.
2) движения планет постоянно и не менялось на интересующем отрезке времени.

Пункт.2 близок к катастрофистам. Я тоже считаю, что серьезных доказательств катастрофы в интересующий период у них нет. Но как настоящие ученые ФиН должны были бы не безоглядно отметать эту вероятность.

Пункт 1. Тут на форуме приводили пример расчета полета наших "Венер" и "Вег" - мы до сих пор не можем точно расчитать движения планет! В астрокалькуляторы закладывают эмпирические поправки (в т.ч. исходя из "точно датированных" документов). Пример - Старкалк.

Резюме: не надо кивать на астрономию как АБСОЛЮТНЫЙ метод НХ. Все же у него есть ограничения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Реконструкции, Дмитрий, 14-06-2005 15:00, #2
RE: Реконструкции, кексу дмитрию, 15-06-2005 06:26, #9
да он там был, Веревкин, 15-06-2005 09:58, #11
RE: Реконструкции, Акимов В.В., 17-06-2005 20:43, #34
      купите книжки, Веревкин, 18-06-2005 12:44, #37
кото-строфы, А. Верёвкин, 14-06-2005 15:07, #3

А. Верёвкин14-06-2005 15:26

  
#4. "Мысли по поводу меморандума-II"
Ответ на сообщение # 0


          

4'. Работу Хронотрона по популяризации Морозова можно классифицировать в качестве перевода из научного-публицистического жанра в научно-художественный. Хотя сама работа Морозова является художественным шедевром, но она слишком обширна для лёгкого чтения на досуге, в отличие от переработок Калюжного (предполагаю, что лёгкость слога - это заслуга именно Дмитрия Витальевича, поскольку тексты Сергея Ивановича, например - биография Морозова, более тяжеловесны).

6. абсолютно согласен с оценкой работы Синельникова. Я и сам напоролся на этот сук. Он преподносит свою беллетристику в качестве некоей "смелой альтернативы", а по сути подсовывает читателю припудренную традисторическую басню, и делает это настолько ловко, что на первый взгляд и не чувствуешь подмены. И лишь по прошествию некого времени чувствуешь, что съел что-то не то. Его история орденов - это полнейший традисторический отстой, пропаганда поповских суеверий в новом флаконе. Недаром у него имеются традисторические адвокаты типа таких "братцев акимовых":
http://www.kriptoistoria.com/forum/index.php?pp=90dxcd007g48hi4fyslw&f=1&vt=tree&tst=all&m=1552

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
хронопу, portvein777, 23-06-2005 14:28, #56

Веревкин14-06-2005 17:12
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "занятные параллели"
Ответ на сообщение # 0


          

Э К О Л О Г И Ч Е С К А Я П Р А В Д А: Как отличить науку от лженауки
http://www.eco-pravda.km.ru/ln/zn12_4.htm

http://www.eco-pravda.km.ru/images/ytaneclg/небожитель.JPG

"Тема лженауки (псевдонауки, квазинауки, ненауки) особенно вдохновила участников интернет-конференции «Российская наука и СМИ». (С материалами конференции можно ознакомиться на сайте www.adenauer.ru.) На сессию «Как отличить науку от лженауки» было прислано рекордное количество докладов. Ученые всесторонне проанализировали это явление и нашли признаки лженауки в самых что ни на есть официально признанных научных областях. ...

«Основной причиной расцвета лженауки в России явилось состояние самой науки в СССР, — считает заместитель директора ЗАО «Планета персонала» Виктор Леглер. — Советская и унаследовавшая ее традиции российская наука склонна создавать научные учения, предназначенные либо для захвата, либо для сохранения власти определенных лиц и групп в определенном научном сообществе. Чаще всего локальные идеологии создаются профессионалами в данной области науки, занимающими в научном сообществе господствующие позиции. Начинаются с небольших отклонений от правил научной корректности, но постепенно развиваются в настоящие лженауки. Большинство из них погибают при первой же встрече с экспертом, но некоторым удается социально реализоваться внутри научного сообщества (мичуринская биология) либо вне его (новая хронология Фоменко)». ...

«Знаменитый Кеплер был скорее астрологом, чем ученым, — напоминает главный редактор альманаха «Кентавр» Геннадий Копылов. — В своих книгах «Новая астрономия» и «Гармония мира» он приводит сотни астрономических и астрологических открытий, сделанных им в рамках грандиозной задачи по выявлению «божественного замысла архитектуры Вселенной». Среди этих открытий были и три его закона движения планет, известных теперь каждому школьнику. ...

«Сегодня под лженаукой понимают, как правило, шарлатанские учения вроде новой хронологии Фоменко, — говорит редактор еженедельника «Европа-Экспресс» (Германия) Дмитрий Хмельницкий. — Своей популярностью они жутко раздражают настоящих ученых, но по сути безвредны, поскольку жить науке не мешают. ...». ...

... напоминает главный редактор научно-популярного журнала «Универсум» Александр Мадера. — ... "Все знают и более поздние печальные факты из нашей истории. Против таких «лженаук», как генетика и кибернетика, велась самая настоящая борьба, доходящая до физического уничтожения их приверженцев. Словом «лженаука» клеймили также тех или иных ученых из-за банальной научной зависти коллег или корыстных интересов. ..."







  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
иллюстрация, Веревкин, 14-06-2005 17:18, #6

Веревкин14-06-2005 20:15
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "кто-то помнит, как всё начиналось"
Ответ на сообщение # 0


          

http://www.pereplet.ru/gorm/fomenko/gol_smir.htm


К ПОПЫТКЕ ПРИМЕНЕНИЯ "НОВЫХ МЕТОДИК СТАТИСТИЧЕСКОГО АНАЛИЗА" К МАТЕРИАЛУ ДРЕВНЕЙ ИСТОРИИ* (РЕЦЕНЗИЯ)
(* Постников М. М., Фоменко А. Т. Новые методики статистического анализа нарративно-цифрового материала древней истории. Предварительная публикация М., 1980, 36 с.; ц. 26 к.)

Е. С. Голубцова, В. М. Смирин

Вестник древней истории. 1982, N1, с.171-195.


"У любого читателя этой рецензии может возникнуть и наверняка возникнет вопрос; заслуживает ли столь краткая брошюра (изданная к тому же малым тиражом) такого долгого разговора? Ответим так: поскольку авторы брошюры пытаются доказать, что утвердившиеся в исторической науке представления могут быть перевернуты, по сути дела, без прикосновениях истории (к смысловой стороне ее материала) при помощи неких формальных выкладок, поскольку именно такой -- игнорирующий методы и опыт работы историков -- подход они объявляют объективным, а всякий иной, по их мнению, влечет к "субъективизму в выводах" (с.9), поскольку, наконец, они избрали полем для своих упражнении древнюю историю,-- мы должны высказаться. Затрагиваемые при этом разговоре методические и методологические вопросы имеют очень широкое значение -- именно поэтому мы не сочли себя вправе уклониться от пристального рассмотрения самих предлагаемых в брошюре "методик", их собственно методической стороны (предпосылок, обращения с материалом, логики рассуждении),

Авторы брошюры хотели бы продемонстрировать читателю лишь часть своей концепции, утверждая, что "никаких содержательных хронографических выводов" из их методик в брошюре, "как правило, нс делается" (с. 3). Это утверждение неточно. Такие выводы в ней есть, только они, "как правило", не следуют из методик, а предшествуют им. Авторы прямо говорят, что отправным пунктом для них были "известные концепции Н. А. Морозова", содержание которых они предпочитают полностью не раскрывать и в основе которых, напомним, лежит тезис о фиктивности древней истории и античной культуры. Мы отнюдь не разделяем убежденности авторов брошюры в научной значимости этих совсем не "новых" и более чем парадоксальных построений. В конце рецензии нам придется остановиться на концепциях Морозова более конкретно, пока же мы будем рассматривать их лишь как составную часть концепции авторов брошюры, пишущих сегодня. И если, по их словам, в брошюре "излагаются только методики и получающиеся на их основе статистические факты", то мы должны помнить, что "новые методики" (в разработке которых принимал участие А. Мищенко), как явствует из авторского введения (с.3), полностью подчинены целям подкрепления или модификации старых умозрений Н. А. Морозова.

Что же касается собственно "статистических фактов", то авторы, думается, более осмотрительны, когда па той же странице именуют их скромней -- "результатами". Еще точнее было бы говорить лишь об интерпретациях результатов (порой -- даже еще не полученных, как в  1.2 и 1.3). Так или иначе, в брошюре ее авторы предполагают ограничиться "обзором тех новых результатов, которые имеют математико-статистический характер и могут быть сформулированы в более или менее формальных терминах" (с. 3). Разумеется, чтобы такие результаты получили значение "фактов" недостаточно их соответствия некоей "методике". Для их оценки -- не формальной а по существу -- необходимо рассмотрение вопросов: о применимости конкретных методик к конкретному материалу тех паук, где их предполагается использовать; о содержательной стороне (т. е. смысле) полученных результатов и возможных их интерпретаций; о соотношении полученных результатов и интерпретаций со всей системой фактов и закономерностей, установленных в ходе развития данной науки. Для всего этого одной "статистической" стороной не обойтись. ,

Видимо, недаром В. Н. Тутубалин в своей книге "Теория вероятностей" подчеркивает, что уже при преподавании этой теории "важно соблюдать равновесие между чисто математическим и естественнонаучным1 материалом, так как <....> пренебрежение вторым наносит ущерб правильной оценке роли теории вероятностей в науке"2. Предостерегая от опасностей, ..."



Рецензия длиннее брошюры.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Шумах15-06-2005 01:08

  
#8. "RE: Мысли по поводу меморандума"
Ответ на сообщение # 0


          


По моему мнению с новой хронологией лучших борцов,чем Носовский и Фоменко просто нет.Г. Носовский и А.Фоменко в результате своих исследований,пришли к выводу : «Эпоха исчезновения дубликатов в истории должна совпадать в эпохой зарождения доживших до наших дней исторической традиции.То есть – скалигеровской традиции,которая,хотя и была в основном завершена Скалигером,но зародилась, конечно,раньше его времени.Эта историческая традиция более или менее хорошо «помнит» о событиях того времени,когда она уже существовала, т.е.когда уже жили ее представители,от которых идет непрерывная цепочка преемственности к современным историкам.Но о событиях более ранних эпох она «помнить» не может,и там сразу же начинается многочисленные дубликаты.Скалигеровская традиция зародилась в ХIV веке – и тогда же исчезли дубликаты в истории»
В другом месте они пишут : "Династическая история царей-ханов Великой=Монгольской Империи до Х1У века известна очень плохо.Вообще,13 век - это темная и глубокая древность.Лишь с момента великого=монгольского завоеввания история проясняется."Поэтому они начинают изложение русской истории с 14 века с Юрия Даниловича(1319-1325)
Сейчас они старт реконструированной истории начали с 12 века,когда по их мнению,эта история не реконструированная.Поэтому получается,что они противоречат сами себе.Если признать,что публикуемые ими выводы:царь славян,ордынская русь - верны,то не верно,что они написали ранее.И наоборот.
Тем самым их взгдяды внутренне противоречивы,что не отвечает требованию построению научной теории.Теория может быть безумной,но логика ее построения непротиворечивой.
Теперь в врагов новой хронологии,они записали всех,кто считает,что реконструированный исторический период может быть не по Фоменко-Носовскому.Это не научно.Наука развивается тогда,когда существует свободная дискуссия.Такой подход ведет к научному сектантству.
Поэтому предмета обсуждения просто нет.Носовский и Фоменко сказали четко :кто не с нами,тот против нас.Это их позиция.
У меня есть свой взгляд на историю.Я ни с ними,а с теми кто готов вести конструктивные диалоги.

Шумах

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Мысли по поводу меморандума, IM, 15-06-2005 09:26, #10
хилые там обсуждения, Веревкин, 15-06-2005 10:07, #13
      RE: хилые там обсуждения, artist, 15-06-2005 12:08, #14
           Рад за Вас, Веревкин, 15-06-2005 13:14, #15
                RE: Рад за Вас, artist, 15-06-2005 16:06, #16
                RE: Рад за Вас, artist, 15-06-2005 16:23, #17
                RE: Рад за Вас, Вольный дворник, 18-06-2005 18:44, #39
                     ещё прикажу, Веревкин, 18-06-2005 19:12, #40
противоречий не вижу, Веревкин, 15-06-2005 10:02, #12

Дмитрий16-06-2005 13:50

  
#18. "а вот тут ФиН дали маху :-)"
Ответ на сообщение # 0


          

Идея простая и грамотная: сделать читателям прививку против идей Новой Хронологии. Поступают как в медицине: сначала вводят малую дозу яда, чтобы организм слегка переболел и выработал иммунитет против последующих, возможно, больших доз. Так и в истории: "впрыснули" малую дозу идей Морозова и нашей Новой Хронологии в искаженном освещении (причем под другими фамилиями), чтобы воспитать в обществе иммунитет против самой мысли о необходимости пересмотра древней истории.

Да, работать еще надо отцам-основателям над стилем слога


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дмитрий16-06-2005 13:54

  
#19. "о Хронотроне"
Ответ на сообщение # 0


          

считаю что неплохой разбор был тут
http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/288.html

так что во многом правы ФиН...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дмитрий16-06-2005 14:12

  
#20. "О Цивилизации"
Ответ на сообщение # 0


          



Во-многом согласен:

- на Цивилизации часто пользуются результатами работ ФиН (обычно ранних). Но не то, что ссылаться, а вообще упоминать ФиН считается дурным тоном. В лучшем случае, отправят к Морозову.

- все разработки Цивилизации превозносяться как последнее слово в НХ. Это так. А к ФиН отношение хамское: типа, ну открыли вы дело и утихомирьтесь, все равно не догоняете теперь новейших открытий Ц.

- соображения Кеслера нельзя назвать сырыми и туманными. Логика там есть. Другое дело, что соображения эти зачастую не имеют под собой строгого научного фундамента. (см. далее)

- действительно, ядро Цивилизации - в основном лингвистические упражнения. А что им еще остается? Ведь фундаментальную основу НХ - э-статметоды - они отбросили вместе с упоминанием ФиН (конечно, в декларации проекта э-стат методы указаны, но попробуйте найти хоть одно обсуждение их на форуме).

- Цивилизация была ловушкой для начинающих интересоваться НХ. Но справедливости ради, сейчас там позиция проекта и отношение к нему НХ четко прописаны (правда, для этого придется потыкаться по сайту, но это другое дело)
Зимой Цивилизация скинула маску и все стало на свои места. Так что зря о ней так беспокояться ФиН.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: О Цивилизации, муромец, 17-06-2005 09:36, #22
RE: О Цивилизации, Дмитрий, 17-06-2005 13:17, #23
может быть это и хорошо?!, Веревкин, 17-06-2005 13:56, #24
      о книгах, Дмитрий, 17-06-2005 14:05, #25
           RE: о книгах, муромец, 17-06-2005 14:24, #26
           RE: о книгах, Дмитрий, 17-06-2005 17:32, #27
                Ложные маяки сильно пересекаю..., Веревкин, 17-06-2005 18:24, #29
           совпадение процентов на 80-90, Веревкин, 17-06-2005 18:21, #28
RE: О Цивилизации, швейк, 26-06-2005 21:06, #65
      не стал бы пророчить, А. Верёвкин, 27-06-2005 19:29, #66

d-te16-06-2005 15:26
Участник с 23-04-2006 17:14
191 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: Мысли - разочарован."
Ответ на сообщение # 0


          

как рядовой участник форумов данной тематики - разочарован

В основном отказом осмыслить синусоиду Жабинского.

Причина этому не очень понятна, но сам факт означает что наука у НиФ кончилась(о чем подозревали давно).

Еще маленький комментарий по поводу английских книг НиФ и не только их. Если транскрибировать русские предложения английскими словами - там такие тексты читать не будут (только по очень большой нужде). Поэтому, что якобы "читают" - иллюзии. Более того такой способ донесения вреден для самой идеи.
Наши люди пишущие статьи на английском осваивают приемы написания статьи шаблонами фраз. В зависимости от опыта и чтения других статей - получается у кого как. Но до уровня Набокова мало кто поднимается.
Поэтому надо нанимать их профессионального переводчика с русского на английский. Не дешево. И нет гарантии что и он донесет идею ( вдруг окажется скрытым традико )

IMHO, для данной темы есть еще обходной маневр. Как можно больше картинок и как можно меньше фраз - только по существу.











  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Вы мыслите ненаучно, Веревкин, 17-06-2005 18:27, #30
      RE: Вы мыслите ненаучно, d-te, 17-06-2005 19:23, #31
           а что-нибудь кроме?, Веревкин, 17-06-2005 19:42, #32
                RE: а что-нибудь кроме?, d-te, 17-06-2005 20:14, #33
                     какие ошибки исправили попы?, А. Верёвкин, 17-06-2005 20:44, #35
                          RE: какие ошибки исправили попы..., d-te, 17-06-2005 20:55, #36
                               недомыслие высказываете, Веревкин, 18-06-2005 16:50, #38
                                    RE: недомыслие высказываете, d-te, 19-06-2005 06:15, #41
                                         фигня!, Веревкин, 20-06-2005 19:20, #42
                                              RE: фигня?, d-te, 21-06-2005 11:56, #43
                                                   а причём здесь Хаббард?, Веревкин, 22-06-2005 14:04, #44
                                                        RE: а причём здесь Хаббард?, d-te, 22-06-2005 15:33, #45
                                                             не с того конца думаете, Веревкин, 22-06-2005 15:57, #46
                                                                  вот ещё свидетельство, Веревкин, 22-06-2005 16:02, #47
                                                                  RE: конец поправим, d-te, 22-06-2005 16:55, #48
                                                                       снова философствование, Веревкин, 22-06-2005 17:33, #49
                                                                            RE: опять философствование, d-te, 22-06-2005 18:43, #50
                                                                                 а это откуда?, Веревкин, 22-06-2005 19:00, #51
                                                                                      RE: а это откуда?, d-te, 22-06-2005 20:45, #52
                                                                                           эдакая безграмотность!, Веревкин, 22-06-2005 21:01, #53
                                                                                                RE: безграмотность?, d-te, 23-06-2005 13:42, #54
                                                                                                     В защиту докторов., Дмитрий, 23-06-2005 14:03, #55
                                                                                                     RE: В защиту докторов., portvein777, 23-06-2005 15:30, #57
                                                                                                     RE: В защиту докторов., Дмитрий, 23-06-2005 17:13, #59
                                                                                                     , Веревкин, 24-06-2005 18:53, #61
                                                                                                     RE: безграмотность?, maxpower, 23-06-2005 16:36, #58
                                                                                                     выдавливайте из себя по капле, Веревкин, 24-06-2005 18:49, #60
                                                                                                     , d-te, 24-06-2005 20:32, #63
                                                                                                     это суеверие и дурман, А. Верёвкин, 24-06-2005 20:47, #64
                                                                                                          по чём дурман счастья?, Ярослав, 28-06-2005 22:29, #67
                                                                                                               совесть - это поповская химера, Веревкин, 29-06-2005 13:16, #68
                                                                                                                    RE: совесть - это поповская химе..., Шляхтиц, 29-06-2005 14:20, #69
                                                                                                                    борьба с химерами, Ярослав, 30-06-2005 15:51, #71
                                                                                                                         это суждение навязано манипул..., Веревкин, 30-06-2005 18:48, #72
                                                                                                                              рецепт бытия, Ярослав, 01-07-2005 00:41, #74
                                                                                                     , portvein777, 30-06-2005 15:02, #70
                                                                                                          свободу Бабе Яге!, Веревкин, 30-06-2005 18:51, #73
                                                                                                     нашёл!, Веревкин, 24-06-2005 20:20, #62

Начало Форумы Свободная площадка Тема #17013 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.