Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #70502
Показать линейно

Тема: "Петрарка" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Maximilian01-10-2009 09:36

  
"Петрарка"


          

Тут на форуме истоков недавно появилась новая ветка "Петрарка и апостол Петр". По крайней мере мне эта тема показалась весьма любопытной. Надеюсь не разочаруетесь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Петраркой его называют недавн...
05-10-2009 05:07
1
known in English as Petrarch
Maximilian
05-10-2009 10:33
2
      Это вряд ли
07-10-2009 03:22
3
           RE: Это вряд ли
07-10-2009 09:34
4
                не по теме, но к теме искуствен...
Здравомысл
07-10-2009 10:06
5
                Но тут есть но...
07-10-2009 10:49
6
                     RE: Но тут есть но...
адвокат 3
07-10-2009 15:18
7
                     RE: Но тут есть но...
Благо Николов
08-10-2009 10:06
8
RE: Петрарка
Markgraf99_
11-10-2009 03:22
9

Астрахань05-10-2009 05:07
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "Петраркой его называют недавно"
Ответ на сообщение # 0


          

Умозаключения этих деятелей (Бутков,Наташин) мне,мягко говоря,совсем не нравятся,НО,справедливости ради,следует сказать,что еще в начале 18 века
этого поэта называли Петрархом:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10986.html

ЗЫ.И сейчас тоже кое-где:

"Francesco Petrarca (July 20, 1304 – July 19, 1374), known in English as Petrarch, was an Italian scholar, poet and one of the earliest Renaissance humanists. Petrarch is often called the "Father of Humanism".

http://en.wikipedia.org/wiki/Petrarch

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Maximilian05-10-2009 10:33

  
#2. "known in English as Petrarch"
Ответ на сообщение # 1


          

А тут уже и до германского имени недалеко: Петрарих, по аналогии с Теодорих, Гейзерих, Эрманарих.

Суффиксы типа -рих, -рик - это всего лишь архаичная форма современного немецкого слова "рейх." Таким образом таким суффиксом могло дополняться только имя князя, короля и любого другого крупного феодала. Впрочем для папы римского такой титул тоже подошёл бы.

Вот и встаёт вопрос: кем был Петрарка на самом деле? Итальянцем, греком или немцем?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань07-10-2009 03:22
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "Это вряд ли"
Ответ на сообщение # 2


          


По идее,в Римской империи,где господствовала латынь,этот поэт должен был зваться Франциском Петраркусом...никаких там народных Петрарихов..

Но на существующих изображениях его почему-то упорно именуют Петраркой:



"Доминус Францискус Петрарка"

http://commons.wikimedia.org/wiki/Francesco_Petrarca



http://www.allposters.com/gallery.asp?startat=/getposter.asp&APNum=1862968&CID=12F87521548348939CD129CF82A6AC96&PPID=1&Search=Petrarch&f=t&FindID=0&P=1&PP=1&sortby=PD&c=c&page=1



http://www.scholarsresource.com/browse/work/1873672782

ну и тут типа того же:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Francesco_Petrarch_by_Justo_de_Gante.jpg?uselang=ru

Может быть,все же его звали ПетрАРХ типа там иерарх,монарх?

ЗЫ.Замечательное описание Рима:

"Вот камень огромной величины над бронзовыми львами в нишах, посвященный божественным императорам; в его верхней части, говорят,
покоится прах Юлия Цезаря.Вот святилище богини Земли, вот алтарь Фортуны,вот храм Мира, разрушенный с приходом истинно мирного царя; вот создание Агриппы, отнятое для матери истинного Бога у матери ложных богов.Здесь шел снег на августовские Ноны; отсюда масляная река текла в Тибр; тут,как гласит молва, Сивилла показала старому Августу младенца Христа.. Здесь Христос предстал на пути своему бегущему наместнику; здесь Петр распят на кресте.."

http://lib.ru/POEZIQ/PETRRKA/petrarka1_2.txt

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
адвокат07-10-2009 09:34
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Это вряд ли"
Ответ на сообщение # 3


          


>Может быть,все же его звали ПетрАРХ типа там иерарх,монарх?

Просто разные варианты написания слова "свод, изгиб":

Petr/arcus - латынь
Petr/arca - итальянский
Petr/arch - английский

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Здравомысл07-10-2009 10:06

  
#5. "не по теме, но к теме искуственности английского"
Ответ на сообщение # 4


          

прошу прощения за сообщение вне темы, просто не могу удержаться, чтобы не отметить примечательный факт.

>>>Petr/arch - английский<<<

по-английски arch - это действительно дуга, но, вообще говоря, для изогнутых предметов в английском есть родное, не латинизированное, слово bow (лук - bow, радуга - rainbow, "дуга от дождя"). и по логике словообразования "пользователь дуги", конкретно лучник, должен быть bower, однако лучник по-английски оказывается латинизированным archer'ом, а bower имеет вообще какие-то левые значения: (I) жилище, дача, (II) игральная карта крупного достоинства.

этот факт никак не укладывается в ТИшную версию возникновения языков, ибо не соответствует языковым закономерностям. а это значит, что свидетельствует об искусственности английского языка, то есть подтверждает версию ФиН об искусственном возникновении западно-европейских языков

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань07-10-2009 10:49
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#6. "Но тут есть но..."
Ответ на сообщение # 4


          


Хорошо образованный Новиков именует этого поэта не Петраркусом и не Петраркой,а именно Петрархом.

Какие языки он мог знать- уверен,что латынь и греческий,но вряд ли английский...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
адвокат 307-10-2009 15:18

  
#7. "RE: Но тут есть но..."
Ответ на сообщение # 6


          

>
>Хорошо образованный Новиков именует этого поэта не
>Петраркусом и не Петраркой,а именно Петрархом.
>
>Какие языки он мог знать- уверен,что латынь и греческий,но
>вряд ли английский...

Из гимназии, где Новиков только и мог учить латынь м греческий, был иключен за ленность. Баловался французским. Хорошо ли был образован? Вряд ли. Думаю, на уровне читки издаваемых статей и масонской литературы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Благо Николов08-10-2009 10:06

  
#8. "RE: Но тут есть но..."
Ответ на сообщение # 6


          

7. И след неговата смърт пак прие българското царство син му цар Петър, и той бе цар на българите, още и на гърците. И царува на българската земя 12 години, без да има грях, ни жена и благословено бе неговото царство. Тогава, прочее, в дните и годините на св. Петър, царя български, имаше изобилие от всичко, сиреч пшеница и масло, мед, мляко и вино, и вреше и кипеше от всяко божие дарование, и нямаше скъдност от нищо, но имаше ситост и изобилие от всичко по изволение божие. И тогава, в годините на св. Петър, царя български, намери се една жена вдовица, млада и мъдра, и много праведна, в земята българска, на име Елена. И роди цар Константин, мъж свят и праведен. Този, прочее, бе син на Константин Зелени и на майка Елена и този Константин <бе> наречен Багренородни, цар Римски <9>. И поради завист неговата майка Елена избяга във Виза град от римските елини, понеже се намери непразна и там роди цар Константин. И на този се яви ангел господен и му благовести за честния кръст на изток. Обичаха се цар Петър и цар Константин. И събра своята войска, и взе своята майка, и отиде на изток, по море, в Крайниево място <10>. Там, гдето бе цар Константин, имаше малък град на име Византия. И дойде Константин до това място, и видя пусто място от море до море, и помисли в себе си: ако отида в Крайниево място и намеря честния кръст Христов, и а който бе разпънат Христос, и пак ще се възвърна тук, на това мясото, и ще съградя град, и ще му дам име Нови Йерусалим, покоище на светии, а на царе украшение. Но докато отиде цар Константин в Крайниево място, тогава дойдоха някакви насилници като исполини <11> и погубиха българската земя по морето и Петър, цар български, мъж праведен, остави царството и избяга на запад в Рим и там завърши своя живот.

"БЪЛГАРСКИ АПОКРИФЕН ЛЕТОПИС"

http://www.promacedonia.org/bg_ap/dp_43.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_11-10-2009 03:22

  
#9. "RE: Петрарка"
Ответ на сообщение # 0


          

Если "Петрарх", то, возможно, от греч. αρχι «главный, старший», «власть»? Как, например, в словах "архангел", "патриарх", "ересиарх", или "Гиппарх" - имя фантомного астронома из "древней" Греции, "Плутарх" - ФиНы соотносили его с Петраркой. Кстати, "Петрарх" и "патриарх" - похожие слова (ПТРРХ).

В Лингво пишут, что английское arch имеет также редкое значение "главный, выдающийся, почитаемый (почти во всех контекстах пишется с заглавной буквы)".

А -рих, рейх тоже напоминает греческое архи, -архия.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #70502 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.