Здравствуйте.На стыке Ярославской Ивановской,и Владимирской областей у нас есть небольшой деревенский домик,купленный по случаю в начале 80-х.Как то раз обратил свое внимание на какие-то,закрашенные,многими слоями краски,зарубки на бревнах,из которых сложен дом.Когда начал рассматривать более внимательно,с удивлением обнаружил,что это римские цифры, вырубленные топором.Видимо при сборке сруба,бревна таким образом нумеровали.Подумалось ,что если бы римских цифр не существовало,их обязательно придумали,настолько органично они смотрятся именно здесь,нанесенные топором.Каюсь,закралась крамольная мысль:а может они для этого и создавались?

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. РЕКОНСТРУКЦИЯ

Таким образом, три основные римские цифры должны были совершенно естественно возникнуть именно в плотницком деле. Иначе никаким другим путем бревна, в общем-то, не пометишь. Что же получается? Выходит, что древние римляне почему-то якобы независимо изобрели именно те символы, которые должны были естественно возникнуть у народа, строившего много деревянных срубов (причем при помощи стальных топоров). То есть из бревен, которые надо было метить. Но ведь в Италии основное старинное строительство было каменным и кирпичным. Срубы там редкость. Лесов не так уж много. А тем более строевых.
{...}
Таким образом, возникает следующая мысль. Римские цифры возникли на Руси, но отнюдь не в ученой среде, а среди плотников. То есть строителей. На Руси строили много и в основном из дерева. Плотников было много, и эта сфера деятельности была важна для общества.

Как же теперь жить?Рушатся все представления о мире.

Переходим из детского сада в школу? И узнаем, что Дед Мороз - это сказка

я изобрел такое (см. ниже).

<https://docs.google.com/Doc?docid=0AeO4VcbePRc-ZGdwbWo0dHdfMTI3ZmNrc3g3Zmc&hl=en>

"Предполагаю, что римские цифры придумали плотники, они делали зарубки на бревнах, помечали их, чтоб потом можно было опять сруб собрать.
Предполагаю, что буквы придумали тоже они (черты и резы, руны), иероглифами или арабской вязью бревна не пометишь.
Римские цифры изобрели плотники. А кто же еще мог их изобрести? Жрецы? Всякие жрецы и прочие деятели науки и идеологии вторичны. Первичны решатели насущных проблем: пахари, пастухи, плотники. Первично дерево, а лиана, или мох на нем, вторичны. Первична кошка, а не блохи.
Что такое римские цифры? Это изображения пальцев. Чем их можно изобразить? Карандашом, кистью, пером? Откуда это у полудиких сельчан? У них и необходимости-то что-то записать не возникает никогда, да и представления о возможности записывать еще нет. Сейчас простые граждане на селе (и не только на селе) часто пишут? А вот считают все и всегда. Умение считать – жизненная необходимость, а умение читать и писать – отнюдь. Считает и кошка своих котят, считает и хозяйка своих цыплят, по осени. Кошка не умеет озвучить числа, хозяйка умеет, но не умеет их записывать, да и зачем ей. Один только плотник: 1. имеет необходимость считать и писать, 2. имеет на чем писать, 3. имеет чем писать.
Как рубят сруб? Срубили первый венец, квадрат из четырех бревен, - поставили метки на каждом бревне, что это первый венец. Топором раз! – и рез. (Раз и рез, не одно ли слово?) Второй венец – два реза. И т.д. Пятый венец – средний, от него делают окна, вниз и вверх. Он обозначается V, четыре пальца вправо, большой влево. На пятом бревне как бы отпечатывается рука плотника. Вот он хлопнул ладонью по бревну: готово! Выше рубить с земли уже неудобно. Вторую половину строят опять с земли, до десятого венца. Десятый венец обозначается римской X, что значит – две ладошки плотника. Потом все разбирают по бревнышку и собирают, переложив мхом, уже на месте, согласно меткам - резам.
Все просто. Однако, перед сборкой дома мы имеем кучу бревен, в которой четыре бревна с меткой I, четыре с меткой II, четыре с меткой V, и т.д. Как собирать? Сейчас делают так: бревна для одной стены метят 1А, 1Б, 1В, 1Г. Для другой – 2А, 2Б, 2В. Система простая и понятная. А как метили бревна раньше? Римские цифры, допустим, использовались, чтобы нумеровать венцы. А для нумерации стен использовались буквы? А если их еще не было, поскольку не было письменности из-за отсутствия необходимости писать? Должны были быть еще какие-то знаки. Какие? Не знаю. Какие можно сделать топором.
Говорят, в древнем русском языке для обозначения чисел использовались буквы. А (аз) – 1, В (веди) – 2, Г (глаголь) – 3 и т.д. В греческом тоже, вроде. Может еще где, не знаю, в еврите тоже должно быть. И успешно производили всякие вычисления, говорят, в пределах надобности. Так вот, господа и товарищи, у меня дикое предположение: а что если эти древне-русские буквы и не буквы вовсе, а ЦИФРЫ ?
Более того, рискну предположить, что в какой-то период одновременно использовались сразу три системы: «римские» цифры, «славянские» «буквы» и «арабские» цифры. Использовались в разных сферах деятельности разными слоями общества.
Русские буквы, в принципе, очень легко вырубить топором.
Итак, русские буквы – это цифры. Они использовались изначально, наряду с римскими цифрами, для очень простой задачи – метить бревна. Было их сначала не много, с десяток. А может и тридцать. Представьте, четыре стены по десять бревен, всего сорок. Если нумеровать каждое бревно, нужно сорок знаков-цифр. Но, нумеровать бревна на одной стене нет необходимости, ибо ясно будет и так, что непронумерованные бревна от этой стены. Остается тридцать знаков-цифр-букв. Примерно столько же, сколько букв в алфавите, плюс-минус две-три.
То, что мы называем буквами, есть цифры, порядковые номера звуков.
Цифрами, изобретенными плотниками, создатели нового вида письма обозначили звуки речи. Вместо иероглифов на письме стали использовать номера звуков. Любой текст, следовательно, есть числовой код. Однако..
Еще вот что. Я смотрю на названия букв (аз, буки, веди, глагол..) славянской азбуки, которую г. Кеслер перевел, и у него получился связный текст, и у меня возникает ассоциация с текстом в Библии: номер стиха - текст. Так и здесь: цифра – текст, цифра – текст. Я попробовал перевести азбуку, используя свою систему. Моск кипит, но смысл вырисовывается (правда не такой, как у Кеслера). Пока еще нескладно и топорно, доведу – представлю."

Если несколько человек независимо друг от друга изобрели идею, значит - идея истинна.

>
>"Предполагаю, что римские цифры придумали плотники, они
>делали зарубки на бревнах, помечали их, чтоб потом можно
>было опять сруб собрать.
>Предполагаю, что буквы придумали тоже они (черты и резы,
>руны), иероглифами или арабской вязью бревна не пометишь.
>Римские цифры изобрели плотники...

Вы забыли, что до времен стальных топоров дома строили каркасные - из прутьев и жердей, обмазанных глиной. Рубленные строительные метки были еще не нужны, а руны в «археологических мазанках» уже были.

(Иное дело, что «римские» цифры, возможно и придумали с «плотницких». Однако это уже времена массового производства плотницких струментов, больших металлургических печей и механических воздуходувок – «позднее средневековье», значит.)

отдельная и интересная тема: кто в чем жил и кто как строил. Народ жил в землянках и мазанках очень долго, дома из дерева - терема знати. Да и то, в «позднее средневековье», как Вы говорите, с появлением возможности изготавливать в больших количествах качественную сталь. До этого и знать жила в шатрах и чумах.

Этим летом в районе Нурадымской пещеры сделал фото 3 срубов. Башкирские плотники до сих пор метят бревна римскими цифрами. Только наносят их краской.

I - иисус
II - 2 иисуса
III - 3 иисуса
IV - иисус победа (victory)
V - победа
и т.д.
IX - иисус христос

если Христа распяли на древке - бревна, количество бревен...


как то все запутано........

Однако,это очевидно,вырубать топором римские цифры удобнее по бревну,чем по камню.Мало того,это,это единственный способ сделать памятные насечки для работы,для.Для каждодневной работы.

IX - "от ОДНОГО до ДЕСЯТИ"

Тогда расшифровка легендарного дониконовского титла IX-ЦС может быть примерно следующей "от одного до десяти - Цифры Славянские".

Кстати, версия "плотницкого искусства как основы римского счисления" отлично ложится в тему "Русский Север - реальное место действия ветхой истории"

Не только храмы, а целые крепости рубили, складывали, нумеровали, затем разбирали и спускали по реке, и за месяц складывали крепость.

Как пример.

\\в городке Мышкин (недалеко от Углича) был срублен деревянный кремль. Затем мышкинцы пометили каждое кремлевское бревно, разобрали постройку, и несколькими плотами сплавили крепость по Волге. Около устья Свияги плоты были выловлены, и из готовых бревен в течение четырех недель на горе Круглой была возведена крепость, по размерам сравнимая с Московским кремлем. \\
http://www.mccme.ru/putevod/16/Sviyazhsk/sviyazhsk.html

Как хорошо смотрится то, что Иисус - плотник.
А вообще, крайне здравые мысли.