Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #93209
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
blastpit26-06-2011 23:47

  
"изобретение механических часов"


          

изобретение балансира это самая идиотская тема во всей традистории

вообще, что такое балансир?

самое главное в часах это - колебательная система
часы делятся на два вида, - стационарные и портативные

стационарные используют в качестве колебательной системы маятник, который изобрел то ли Гюйгенс, то ли Галилей, хотя его уже давным давно использовали в Европе (а в Китае ещё раньше)
для портативных часов маятник не подходит, так как они при их перемещении тут же останавливаются, нужен другой принцип, и этот принцип якобы создали аж сразу два изобретателя:
как ни странно - Гюйгенс (куда ж без него) и Роберт Гук
механизм этот называется - балансир
по странному стечению обстоятельств, и этот механизм использовался по всей Европе задолго до появления на свет его изобретателей

балансир позволил сделать часы портативными и, почему-то, Гюйгенс тут же патентует карманные часы, т.е., делает балансир миниатюрным

и вот тут начинается самая интересная песня
в те годы идет настоящая охота на способ определения долготы, я бы даже сказал - облава, и Гюйгенс и многие другие, в этом предприятии активно участвуют, но Гюйгенс поступает абсолютно идиотским образом, - вместо того, чтобы использовать балансир собственной же конструкции, он лезет на корабли с маятниковыми часами, естесственно безуспешно...

более того, оффициально, морской хронометр изобретает Гаррисон аж в 1734 году, при чем это была большущая городуха, с большими механизмами
вот его хронометр


хотя за 60 лет до него, Гюйгенс делал уже миниатюрные балансиры, а если покопаться в традистории, то балансиры делали уже задолго до Гюйгенса.. жаль только честь изобретения балансира, традики так и не додумались приписать древним грекам или египтянам

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

idler28-06-2011 07:05

  
#1. "RE: изобретение механических часов"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый blastpit!

Всё это нужно, как это принято в околонаучных исторических трудах, изложить в виде статьи, с указанием дат, ссылками на источники и прочими онёрами и опубликовать в сборнике НХ, а заодно и разместить в хроновики.

Очень полезный будет материал.

Желаю успеха!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
изобретение балансира, blastpit, 28-06-2011 22:28, #2

vvu28-06-2011 23:27
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: изобретение механических часов"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Насколько понял, изначально на башенных часах (до Галилея и Гюйгенса) стоял балансир в виде большой деревянной балки на оси с корзинами для камней на концах. Это всё таки попроще маятникого балансира с пружиной... кинематика движения другая
Ход был тот ещё, но поддавался регулировке.
Там же и точность нужна была -- час в сутки.
Часы ставились в начало каждый восход и закат.
По полудню (полуночи) часы стали ставиться в 18 веке, а с учётом часовых поясов -- ещё позже.

А так Европа жила по "еврейским законам" :о) сутки начинались с захода солнца -- ночь и с восхода -- день. Мы и сейчас вобщем-то по ним живём, сутки начинаются с ночи... правда не с заката, а с полуночи

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, blastpit, 28-06-2011 23:36, #4
      , radomir, 28-06-2011 23:50, #5
      , vvu, 29-06-2011 11:46, #7
           , blastpit, 29-06-2011 15:55, #8
                , vvu, 30-06-2011 10:34, #13
                     , blastpit, 30-06-2011 15:45, #15
                          , vvu, 30-06-2011 19:26, #20
                               нужны-ненужны - вот в чем вопро..., blastpit, 01-07-2011 12:07, #21
                                    RE: нужны-ненужны - вот в чем воп..., vvu, 01-07-2011 19:26, #23
                                         RE: нужны-ненужны - вот в чем воп..., blastpit, 01-07-2011 20:30, #24
                                              RE: нужны-ненужны - вот в чем воп..., vvu, 01-07-2011 23:58, #25
                                                   RE: нужны-ненужны - вот в чем воп..., blastpit, 02-07-2011 00:05, #26
                                                        RE: нужны-ненужны - вот в чем воп..., Mikhail1965, 02-07-2011 13:33, #27
                                                             RE: нужны-ненужны - вот в чем воп..., blastpit, 04-07-2011 15:59, #31

Mikhail196529-06-2011 10:52

  
#6. "что такое балансир?"
Ответ на сообщение # 0


          

The balance wheel (балансир) был известен ещё с 14в.
Robert Hooke first applied a metal spring to the balance in 1658 and Jean de Hautefeuille and Christian Huygens improved it to its present spiral form in 1674

Пружинка слева - балансир.
а вот ещё

(на снимке - часы в Британском музее. Металлический шарик катится по желобку на дощечке. Когда он докатывается до конца, то толкает рычажок и дощечка наклоняется в другую сторону. Шарик, соответственно, бежит вниз, по синусоиде, ко второму рычажку, и так, пока завод не кончится. Смотреть интересно, напоминает сизифов труд и танталовы муки одновременно).

Значицца так. Первые Чи Сы изобрели, естественно, китайсы. Вернее, китаец. Su Song ( 蘇頌 ) (1020–1101 AD - государственный деятель, астроном, картограф, оролог, фармаколог, минеролог, зоолог, ботаник, механик, архитектор, поэт, антиквар и амбассадор впридачу.
Правда эти часы, установленные в 1088 году на астрономической башне, были с гидравлическим механизмом. Но в них была Армиллярная сфера и спусковой механизм.

Первые часы с пружиной придумали ок.1430г. и поднесли их дюку Бургундии Петру хорошему. Первый рисунок минутной стрелки обнаружен в 1475 manuscript by Paulus Almanus. (первый велосипед, обнаруженный в альбоме у Леонардо, подрисовал в 1950е итальянский клерк - "от скуки")
Астрономические часы со сложнейшим шестерёночным механизмом, но не пружинные описаны в трудах другого корифея, им, на этот раз был турок:
Taqi al-Din Muhammad ibn Ma'ruf ( تقي الدين محمد بن معروف الشامي السعدي, Turkish: Takiyuddin) (1526–1585) - астроном, часовщик, инженер, механик, оптик и натурфилософ.
Здесь у меня меньше скепсиса, т.к.Турция была великой морской державой. Но столетнюю поправочку к дате сделать можно.
В 1656 Хюйгенс вычислил,что маятник длиной в 99.38 cm обеспечивает секундное колебание и придумал точные маятниковые часы.
В 1714 году был издан парламентский акт о долготе (Longitude Act).
Потому что в 1707 году произошла одна из крупнейших катастроф в истории Британского морфлота - 4 корабля возвращавшегося из Гибралтара флота попали на камни и затонули вместе с ок. 1400 экипажа, включая главнокомандующего (Scilly naval disaster of 1707).
Флот возвращался In summer of 1707, during the War of the Spanish Succession, a combined British, Austrian and Dutch force under the command of Prince Eugene besieged and attempted to take the French port of Toulon. - кстати, замечательный пример действий флотов в Средиземном море и раскупоренности Гибралтара к тому времени.
Назначили приз в 20.000 фунтов стерлингов, который и получил Харрисон в 1761 году.
"Разработанный английским плотником, изобретателем, часовщиком -самоучкой Гаррисоном в 1734—1768 годах, хронометр стал неотъемлемой частью оборудования морского судна."



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: что такое балансир?, idler, 29-06-2011 16:02, #9
RE: что такое балансир?, blastpit, 29-06-2011 16:03, #10
      RE: что такое балансир?, Mikhail1965, 29-06-2011 22:53, #11
           RE: что такое балансир?, blastpit, 30-06-2011 00:25, #12
                RE: что такое балансир?, Thietmar2, 30-06-2011 11:04, #14
                     RE: что такое балансир?, blastpit, 30-06-2011 15:56, #16
                          RE: что такое балансир?, Thietmar2, 30-06-2011 16:33, #17
                               RE: что такое балансир?, blastpit, 30-06-2011 17:08, #18
                                    RE: что такое балансир?, Thietmar2, 30-06-2011 17:12, #19
                                         RE: что такое балансир?, blastpit, 01-07-2011 12:10, #22

allem02-07-2011 14:46
Участник с 27-12-2006 22:46
421 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: изобретение механических часов"
Ответ на сообщение # 0


          

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=8237&page=2

"Баланс представляет собой маховое колесо, снабженное достаточно длинной спиральной пружиной «волоском». Пружина сообщает балансу изохронные колебания (колебания, частота которых не зависит от амплитуды). Волосок прикреплен одним концом к оси баланса, другим к стойке, соединенной с корпусом часов. Когда баланс выводится из положения равновесия, то под действием упругости волоска он начинает колебаться вправо и влево вокруг своей оси подобно тому, как колеблется маятник под действием силы тяжести.
Однако колебательная система «баланс спираль», так же как и мaятник, подвержена влиянию температуры. Например, при изменении температуры изменится длина спирали и размеры баланса, а значит, и частота колебаний баланса и точность часов.
Первым попытался устранить влияние температуры на ход часов Джон Харрисон. К волоску баланса он присоединил решетку, состоящую из четырех коротких латунных и двух длинных стальных стержней. При изменении температуры стальные и латунные прутки сжимаются или удлиняются в противоположных направлениях, и общая длина волоска остается постоянной."


т.е. заслуга Д. Харрисона не в изобретении самого механизма, а в уменьшении погрешности работы этого механизма.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, blastpit, 02-07-2011 22:52, #29

blastpit04-07-2011 15:46

  
#30. "кино (комедия)"
Ответ на сообщение # 0


          

качать тут!
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2226551

смотреть первую серию обязательно!!!
вторая серия - понос мозга, поэтому её можно пропустить

кино, надо сказать, полностью оправдало мои ожидания, - Гаррисон изобретал именно БАЛАНСИР!
конечно же прямо об этом в фильме не говорится, но это полностью видно по его устройству
причем, в первом случае, у Гаррисона был очень плохой балансир, который состоял из двух маятников, подпружиненых примитивными витыми пружинами
маятники кстати тоже были весьма примитивными

в целом получилось громоздкое устройство, которое работало только при прямом курсе корабля
в случае поворота корабля, хренометр сбивался

фильм конечно же с кучей ляпов, в одном из которых, какой-то часовщик приносит Гаррисону карманные часы! с балансиром!!! как раз в тот момент, когда Гаррисон пытается решить проблему поворота судов и ещё только собирается изобрести балансир


надо заметить, что традики приписывают изобретение балансира, как уже упоминалоь, Гуку и Гюйгенсу, а Гаррисону приписывают усовершенствование балансира, в ходе которого он применил особые сплавы, которые позволяли часам идти без сбоя, при любой температуре, НО!
во-первых, в первой серии фильма, Гаррисон решает совсем другую проблему, - пытается подпружинивать маятники самыми разными способами, чтобы стабилизировать ход
во-вторых, при пересечении атлантики температура меняется незначительно, да и сбой часы дают тоже не особо большой
поэтому, перед Гаррисоном стояла прежде всего проблема изобретения балансира!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #93209 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.