Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #94335
Показать линейно

Тема: "ДНК - не половым путем" Предыдущая Тема | Следующая Тема
chispa170714-08-2011 21:57

  
"ДНК - не половым путем"


          

Я НАСТАИВАЮ: гаплогруппы в своей основной массе получены нами НЕ ПОЛОВЫМ ПУТЕМ.

Народы перемещаются по земле категорически не так, как гаплогруппы. Люди идут и расселяются вдоль рек - почти всегда.

Вот якуты.




Вот дагестанские народы - у каждого свое ущелье, и не дай Бог чужаку нарушить покой хозяев этого ущелья.




Вот казахи.




Вот огузы.




А вот Россия в целом. Русские (да и все остальные) исторически мигрировали строго вдоль рек.




И СОВСЕМ НЕ ТАК РАСХОДЯТСЯ В ПРОСТРАНСТВЕ ГАПЛОГРУППЫ.

Вот угро-финны. Обратите внимание на Белое море. Финская гаплогруппа ИГНОРИРУЕТ все естественные препятствия - болота, разную длину и фактуру морских берегов, разную привлекательность разных участков местности для жизни и высевается словно чернобыльское облако - со строго равномерно убывающей плотностью.



А вот семиты. Да, кое-где видно, что народ передвигался ногами. Но в районе Черного и Каспийского морей, в пустыне Сахаре и казахских степях гаплогруппа перестает считаться с особенностями рельефа и меняет плотность на разных берегах морей и краях пустынь совершенно синхронно.



А это гаплогруппа H1 - берберская, судя по эпицентру. Обратите внимание, як красиво она засеяла север России и особенно место за полуостровом Ямал.



Вот фрагмент Африки. Как синхронно падает плотность по разным берегам Красного моря! А ведь Аравия и долина Нила - чрезвычайно различны по пригодности к заселению. Там в принципе не может быть одинакового падения плотности.



Ну, и шедевр шедевров - гаплогруппа Е (деталей не знаю)



У меня нет претензий к составителям карт. Если шаг показан именно такой, значит, к тому есть основания. У меня есть претензии к трактователям.

ЗАЧЕМ ЭТО СДЕЛАНО
(версия)

А это - научное обоснование грядущих переделов мира - в идеале, бесконечных.
Нет, никаких подтасовок там нет. Все корректно. Подтасовка одна, зато крупная: гаплогруппа трактуется, как признак генетического родства.

А карты говорят о другом: гаплотипы - это признак общей судьбы; разные народы мутировали одновременно и сходным образом, скорее всего из-за выбросов вулканов и в результате падения вирулентных (как в Перу) комет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

blastpit14-08-2011 23:00

  
#1. "RE: ДНК - не половым путем"
Ответ на сообщение # 0


          

>Вот фрагмент Африки. Как синхронно падает плотность по
>разным берегам Красного моря! А ведь Аравия и долина Нила -
>чрезвычайно различны по пригодности к заселению. Там в
>принципе не может быть одинакового падения плотности.
>
>
>
>Ну, и шедевр шедевров - гаплогруппа Е (деталей не знаю)
>
>
>
>У меня нет претензий к составителям карт.

боюсь вы не правильно оцениваете предназначение этих карт, на которых области гаплогрупп обозначены весьма и весьма приблизительно

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ДНК - не половым путем, chispa1707, 14-08-2011 23:10, #2
      RE: ДНК - не половым путем, АнТюр, 15-08-2011 07:33, #3
           RE: ДНК - не половым путем, portvein77, 15-08-2011 10:04, #4
                RE: ДНК - не половым путем, АнТюр, 15-08-2011 12:37, #8
                     RE: ДНК - не половым путем, portvein77, 15-08-2011 18:01, #26
                     +++антюру, portvein77, 15-08-2011 19:15, #29
                     RE: ДНК - не половым путем, portvein77, 15-08-2011 23:56, #32

chispa170715-08-2011 10:34

  
#5. "RE: ДНК - не половым путем"
Ответ на сообщение # 0


          

Дивная карта. Посмотрите, как пересекает гаплогруппа R1b Черное и Балтийское моря - не берегом.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ДНК - не половым путем, portvein77, 15-08-2011 11:04, #6
RE: ДНК - не половым путем, АнТюр, 15-08-2011 12:24, #7
RE: ДНК - не половым путем, Mikhail1965, 15-08-2011 12:46, #9
RE: ДНК - не половым путем, bioplant, 24-08-2011 18:50, #42
RE: ДНК - не половым путем, chispa1707, 15-08-2011 13:09, #10
RE: ДНК - не половым путем, Mikhail1965, 15-08-2011 13:22, #11
RE: ДНК - не половым путем, chispa1707, 15-08-2011 14:32, #15
RE: ДНК - не половым путем, АнТюр, 15-08-2011 13:23, #12
RE: ДНК - не половым путем, Воля, 15-08-2011 13:27, #13
      RE: ДНК - не половым путем, АнТюр, 15-08-2011 15:08, #16
           ранзные принципы наук разных, Воля, 15-08-2011 16:09, #18
                RE: ранзные принципы наук разны..., авчур, 15-08-2011 16:34, #21
                RE: ранзные принципы наук разны..., АнТюр, 15-08-2011 18:14, #27
                     RE: разные принципы наук разных, Воля, 15-08-2011 19:07, #28
                          RE: разные принципы наук разных, portvein77, 15-08-2011 23:53, #31
                               RE: разные принципы наук разных, Воля, 16-08-2011 11:44, #33
RE: ДНК - не половым путем, Воля, 15-08-2011 13:50, #14
RE: ДНК - не половым путем, Воля, 15-08-2011 17:01, #24
      RE: ДНК - не половым путем, chispa1707, 15-08-2011 17:42, #25
RE: ДНК - не половым путем, blastpit, 15-08-2011 16:33, #20
      RE: ДНК - не половым путем, Mikhail1965, 17-08-2011 14:49, #39
           RE: ДНК - не половым путем, blastpit, 17-08-2011 17:18, #40

chispa170715-08-2011 16:05

  
#17. "Транспорт для мутагенного облака"
Ответ на сообщение # 0


          

Мутагенное вулканическое облако запросто могло протащить нормальным пассатом. Смотрите, вот пассаты.



А вот "берберская" гаплогруппа. Все просто: основная масса осела на севере Африки, а остатки протащило до самого Ямала.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

grumant15-08-2011 16:27

  
#19. "RE: ДНК - НЕПОЛОВЫМ путем"
Ответ на сообщение # 0


          

Вулканы выбрасывались, кометы падали, а также, как утверждал Гумилёв Л.Н., Землю хлестали пучки космических энергий. Народы мутировали согласно полученных доз..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ДНК - НЕПОЛОВЫМ путем, blastpit, 15-08-2011 16:37, #22
      RE: ДНК - НЕПОЛОВЫМ путем, Воля, 15-08-2011 16:50, #23
           RE: ДНК - НЕПОЛОВЫМ путем, Воля, 16-08-2011 11:57, #35

chispa170715-08-2011 23:13

  
#30. "По большому счету"
Ответ на сообщение # 0


          

Иногда думают так:
1. Произошла очередная мутация - в самых разных направлениях
2. Неудачные мутанты вымерли, а удачные в виде ныне известных нам гаплогрупп - вот они.

НО ВОТ ЧТО ГОВОРИТ ВИКИ: «…естественный отбор НЕ ДЕЙСТВУЕТ ИЛИ ДЕЙСТВУЕТ ОЧЕНЬ СЛАБО в отношении мутации, приведшей к образованию гаплогруппы и находимой в наши дни».

То есть, ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР в отношении гаплогрупп УЖЕ ОТМЕНЕН! Вместе с этим резко теряет вес и понятие «бутылочное горлышко».

Это правильно. Мутации в мт-ДНК идут ПРЯМО СЕЙЧАС, но от них НИКТО НЕ МРЕТ. Мутация мт-ДНК - не болезнь, а естественный ход событий.

СНОВА ИЗ ВИКИ: «…обнаруживаются не все аллели, которые были в предыдущей популяции».

Это объясняется генетическим дрейфом (1931 год). Оказывается, популяции могут как сохранить ген, так и утратить. И что стоят наши попытки вычислить разъехавшихся родственников по аллелям? Я могу быть сыном Чингисхана, но анализ этого не покажет. А у соседа, который Чингисхану – седьмая вода на киселе, нужная гаплогруппа окажется!

ДАЛЕЕ: в большинстве случаев территориальная связь гаплогрупп очевидна. Е - в основном - в Африке, а R - в основном - полоса от Индии до Британии. Носители одинаковых гаплогрупп часто чрезвычайно различны и генетически, и фенотипически.

ВОПРОС: а почему носители одинаковой гаплогруппы обязаны быть родственниками? Что мешает двум различным популяциям получить в одинаковых условиях одинаковые комплекты мутаций?

Возможно, это самый главный вопрос.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

chispa170716-08-2011 11:45

  
#34. "ДРЕЙФ ГЕНОВ"
Ответ на сообщение # 0


          

НЕДООЦЕНЕННЫЙ ДРЕЙФ ГЕНОВ

Эксперимент С. Райта сильно недооценен, а ведь он уничтожает необходимость в "бутылочном горлышке". Вот цитата - здесь ценно каждое слово:

ВИКИ: "С. Райт экспериментально доказал, что в маленьких популяциях частота мутантного аллеля меняется быстро и случайным образом. Его опыт был прост: в пробирки с кормом он посадил по две самки и по два самца мух дрозофил, гетерозиготных по гену А (их генотип можно записать Аа). В этих искусственно созданных популяциях концентрация нормального (А) и мутационного (а) аллелей составила 50 %. Через несколько поколений оказалось, что в некоторых популяциях все особи стали гомозиготными по мутантному аллелю (а), в других популяциях он был вовсе утрачен, и, наконец, часть популяций содержала как нормальный, так и мутантный аллель. Важно подчеркнуть, что, несмотря на снижение жизнеспособности мутантных особей и, следовательно, вопреки естественному отбору, в некоторых популяциях мутантный аллель полностью вытеснил нормальный. Это и есть результат случайного процесса — дрейфа генов."

СЛЕДСТВИЯ:
1. Естественный отбор уступает фактору случайности: R не круче E
2. "Бутылочное горлышко" - миф; родные братья БУДУТ отличаться
3. Исчезновение мутаций (за несколько поколений) движется быстрее их появления (от 25 до 500 поколений)

Последний пункт важнейший и может означать, например, что ВЕСЬ набор специфических мутаций мог появиться в результате серии катаклизмов Малого Ледникового периода 1350-1850 годов, но не пройдет и ста лет, и башкира от француза отличить будет уже невозможно. Мы на картах гаплогрупп наблюдаем процесс очагового исчезновения когда-то заработанных отличий.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ДРЕЙФ ГЕНОВ, АнТюр, 16-08-2011 14:58, #36
      RE: ДРЕЙФ ГЕНОВ, chispa1707, 16-08-2011 15:24, #37
           RE: ДРЕЙФ ГЕНОВ, АнТюр, 16-08-2011 20:21, #38
                новости старые, Воля, 24-08-2011 14:38, #41

Начало Форумы Свободная площадка Тема #94335 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.