Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #16058
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
вечный жид04-05-2005 23:46

  
"Книга Герцмана по истории музыки"


          

Не нашел ТИ критики на (мой взгляд блестящую) книгу Герцмана "Тайны истории древней музыки".
Обычно НХ адепты - технари, а в этом случае ТИ был нанесен удар "прямо в лоб", так как автор доктор иссуствоведения, всю жизнь, занимавшийся именно этим.

Вот маленький примерчик.

Аристоксен, ученик Аристотеля, оставил манускрипт на музыкальную тему, в котором рассуждает от нотном письме, подчеркивая, что знаки нотации регистрируют величины интервалов.

Однако древнегреческая нотация (3 до нэ - 4 нэ) указывает не на интервал между звуками, а высотное положение и ладовую функцию звука. Следовательно Аристоксен писал не о ней.

"Интервальными" являются все формы византийской нотации, что позиционирует Аристоксена (и Аристотеля!) в средневековье, так как первые записи византийской нотации датируются 9 веком.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Калашников
05-05-2005 10:59
1
05-05-2005 12:16
2
хорошо шуруем
05-05-2005 15:55
6
      RE: хорошо шуруем
05-05-2005 19:02
7
опять сказками по науке?
05-05-2005 15:01
4
маленький примерчик
05-05-2005 12:24
3
о чём это?
05-05-2005 15:10
5

Калашников05-05-2005 10:59

  
#1. "RE: Книга Герцмана по истории музыки"
Ответ на сообщение # 0


          

Книгу Герцмана не читал. Хочу только заметить коротко, что подобная логика не совсем правильна...

"Леонардо да Винчи писал о парашюте, однако по ТИ известно, что парашют был изобретен в конце 18 века французом Жаннере: он спрыгнул с парашютом над парижским парком Монсо с высоты 400 м., согласно другой версии "тишников" парашют был изобретен в 1911 г Г.Котельниковым, а 1-й прыжок совершил франц. летчик А.Пегу в 1913 г, всё это позиционирует Леонардо да Винчи в 18 или нач. 20 вв"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
d-te05-05-2005 12:16
Участник с 23-04-2006 17:14
191 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Книга Герцмана по истории музыки"
Ответ на сообщение # 1


          

>Хочу только заметить коротко, что
>подобная логика не совсем правильна...

>"Леонардо да Винчи писал о парашюте, однако по ТИ известно,
>что парашют был изобретен в конце 18 века французом Жаннере:
>он спрыгнул с парашютом над парижским парком Монсо с высоты
>400 м.,

Хорошо шуруем интерне

По мнению австрийских исследователей, парашют изобрели вовсе не французы, а китайцы, причем еще в 14 веке.
Цирковые артисты в начале 14 столетия прыгали в Китае с высоких башен, и благополучно приземлялись на солнцезащитных зонтах, которые были своеобразными парашютами.
Между тем до сих пор считалось, что парашют был изобретен в конце 18 века французом Жаннере. Он спрыгнул с парашютом над парижским парком Монсо с высоты 400 метров с баллона с водородом, который он сам и сконструировал. Об этом сообщает радио "Эхо Москвы".


А вот на самом деле:
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Парашют, прибор для замедления падения тел в воздухе: род зонта в 5 м. радиусом из прочной шелковой материи; в верхней части отверстие (около 40 стм. диам.) для устранения качаний при спуске; П. изобретен Ленорманом и попытки управления П. сделаны Гарнереном, Пуатвеном, Перу, но безуспешно.



> согласно другой версии "тишников" парашют был
>изобретен в 1911 г Г.Котельниковым, а 1-й прыжок совершил
>франц. летчик А.Пегу в 1913 г,

пара-шют - сопротивление паданию, и по переводу ясно где появилось.


> всё это позиционирует Леонардо да Винчи в 18 или нач. 20 вв"
всё это позиционирует рисунки Леонардо да Винчи в 19 век, собственно когда и появился ханр научной фантастики и рыночный спрос на такое творчество.
РУ, деградацию бумаги естественно никто не прверял.

А теперь цитата еще раз:
По мнению австрийских исследователей, парашют изобрели вовсе не французы, а китайцы, причем еще в 14 веке


PS:











  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Xen05-05-2005 15:55
Участник с 09-03-2005 09:41
31 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#6. "хорошо шуруем"
Ответ на сообщение # 2


          

>Хорошо шуруем интерне

Особенно в поисках картинок.

>А вот на самом деле:
> Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
>Парашют, прибор для замедления падения тел в воздухе: род
>зонта в 5 м. радиусом из прочной шелковой материи; в верхней
>части отверстие (около 40 стм. диам.) для устранения качаний
>при спуске; П. изобретен Ленорманом и попытки управления П.
>сделаны Гарнереном, Пуатвеном, Перу, но безуспешно.


А в жизни всё не так, как на самом деле. Любой хорват Вам скажет, что парашют изобрел их земляк, Фауст Вранчич (Fausto Veranzo). Рисунок парашюта был опубликован в 1595 году в книге Machinae novae, которая потом была переведена на многие языки. А испытан он был автором в Венеции, в 1617 году, о чем пишет Джон Вилкинс (один из основателей Королевского общества (Академии)) в своей книге Mathematical Magic of the Wonders that may be Performed by Mechanical Geometry (1648).

>
>> согласно другой версии "тишников" парашют был
>>изобретен в 1911 г Г.Котельниковым, а 1-й прыжок совершил
>>франц. летчик А.Пегу в 1913 г,
>
>пара-шют - сопротивление паданию, и по переводу ясно где
>появилось.

parachute
1785, from Fr. parachute, lit. "that which protects against a fall," hybrid coined by Fr. aeronaut Franсois Blanchard (1753-1809) from para- "defense against" (from L. parare "prepare") + chute "a fall" (see chute). The verb is attested from 1807

Сколько кандидатур! Как Вы думаете, Бланшар тоже изобрел парашют?


>всё это позиционирует рисунки Леонардо да Винчи в 19 век,
>собственно когда и появился ханр научной фантастики и
>рыночный спрос на такое творчество.

Чудненько. Веранция с Вилкинсом куда позиционируете?

>РУ, деградацию бумаги естественно никто не прверял.

Естественно. Поймайте за руку злобных фальсификаторов!

>А теперь цитата еще раз:
> По мнению австрийских исследователей, парашют изобрели
>вовсе не французы, а китайцы, причем еще в 14 веке


Как эффектно! А я вот нашел упоминания, что это сделали арабы в Кордове, в 9 веке.

>
>PS:
>http://ifun.ru/content/t/TT3nZkF6ZG.jp

Это поветрие какое-то.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
d-te05-05-2005 19:02
Участник с 23-04-2006 17:14
191 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: хорошо шуруем"
Ответ на сообщение # 6


          

>>Хорошо шуруем интерне
>Особенно в поисках картинок.

Тут мода такая.
К сожалению кошки с собачками меня не интересуют, а к женскому полу испытываю непроходящий интерес...

>
>parachute
>1785, from Fr. parachute, lit. "that which protects against
>a fall," hybrid coined by Fr. aeronaut Franсois
>Blanchard
(1753-1809) from para- "defense against" (from
>L. parare "prepare") + chute "a fall" (see chute). The verb
>is attested from 1807
>
>Сколько кандидатур! Как Вы думаете, Бланшар тоже изобрел
>парашют?

У Пикуля в Слове и Деле описан литающий аппарат который хотел захватить Бирон. Причем Пикуль говорил что лично нашел эту истрию в архивах. Вы ему верите?



>>всё это позиционирует рисунки Леонардо да Винчи в 19 век,
>>собственно когда и появился ханр научной фантастики и
>>рыночный спрос на такое творчество.
>Чудненько. Веранция с Вилкинсом куда позиционируете?
Пардон, я пока говорил про некоторые картнки Леонардо.


>>РУ, деградацию бумаги естественно никто не прверял.
>Естественно. Поймайте за руку злобных фальсификаторов!

тут серьезный бизнес - надо аккуратно все делать.



>>А теперь цитата еще раз:
>> По мнению австрийских исследователей, парашют изобрели
>>вовсе не французы, а китайцы, причем еще в 14 веке

>Как эффектно! А я вот нашел упоминания, что это сделали
>арабы в Кордове, в 9 веке.

Мы с вами споемся.


>>http://ifun.ru/content/t/TT3nZkF6ZG.jp
>Это поветрие какое-то.
угу.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Веревкин05-05-2005 15:01
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "опять сказками по науке?"
Ответ на сообщение # 1


          

"Леонардо да Винчи писал о парашюте, однако ..."

Где это он писал о парашюте? С парашей не перепутал, парашист?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Xen05-05-2005 12:24
Участник с 09-03-2005 09:41
31 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "маленький примерчик"
Ответ на сообщение # 0


          

http://forums.lifanovsky.com/showthread.php?p=43518&mode=threaded#post43518
помимо уже обсуждавшегося Боэция он ловко заменил смысл "вслушаться" на "привести к чувственному восприятию" у Аристоксена, и последнее бодро оттрактовал как "оттемперировать" - т.е. у Аристоксена очевидный смысл - "вслушаемся в полученный интервал, и убедимся, что это квинта", в то время как Г. превратил это "полученный интервал необходимо привести к квинте", откуда он извлек "Аристоксенову темперацию"....

примечание к "Истории античной эстетики" Лосева:
относительно этого автора можно было бы заметить, что излагаемая им теория кварты у Аристоксена и основанная на этом темперация представляется несколько преувеличенной ввиду весьма незначительной популярности у древних этого учения Аристоксена. Точно так же и связанное якобы с концепцией кварты у Аристоксена античное многоголосие представляется нам тоже маловероятным.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Веревкин05-05-2005 15:10
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "о чём это?"
Ответ на сообщение # 3


          

Кончайте подменять предмет беседы псевдоучёными умствованиями, имеющими весьма далёкое отношение к предмету обсуждения. Достаточно сходить по Вашей ссылке, чтобы понять это.



Чего Вы добиваетесь? Чтобы Вас приняли за компетентного собеседника? Но этого подлогами не достигается.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #16058 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.