Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #62967
Показать линейно

Тема: "Еще про нумизматику." Предыдущая Тема | Следующая Тема
TT18-02-2009 19:50
Участник с 22-04-2006 21:23
719 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Еще про нумизматику."


          

Из ЖЖ devol'a
Вот про древнерусские монеты кое-что:

Ситуация с первыми монетами Руси чрезвычайно запутанная. Одно время их даже считали некими болгарскими монетами, некоторые восхищались их высоким качеством, при том, что среди монет много бракованных. Как сейчас установлено, это в основном литые монеты. К настоящему моменту известно о существовании:

- 11 златников Владимира;
- порядка 250-270 серебреников Владимира;
- порядка 40-50 серебреников Святополка;
- 5-6 монет некоего Петроса (ученые пришли к мнению, что Петр – это христианское имя Святополка, и приписали эти монеты ему);
- 7 т.н. «больших» серебреников Ярослава Мудрого (известно еще 6 т.н. "малых" – это подражания, сделаны из меди и найденные в Швеции и Норвегии);
- а также несколько монет, приписываемых князьям тьмутараканским.


http://users.livejournal.com/_devol_/201596.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Еще про нумизматику.
Здравомысл
19-02-2009 15:01
1
Петросяна нет
19-02-2009 15:44
2
Опять Петрос...
15-03-2010 14:36
4
RE: Еще про нумизматику.
Петр Марков
03-04-2009 03:42
3
RE: Еще про нумизматику.
Zodiak444
25-03-2010 14:11
5
      RE: Еще про нумизматику.
Zodiak444
09-04-2010 19:49
6
           Превосходно отчеканено!!!
10-04-2010 02:20
7
                RE: Превосходно отчеканено!!!
Zodiak444
10-04-2010 03:47
8
                     RE: Превосходно отчеканено!!!
idler
10-04-2010 09:31
9
                     Полностью с Вами согласен
12-04-2010 02:21
11
                     головной убор
Воля
10-04-2010 12:40
10
                          RE: головной убор
Воля
12-04-2010 17:06
12
                               RE: головной убор и византийски...
Воля
13-04-2010 14:58
13
                                    Для В.В.Туманова
Zodiak444
14-04-2010 19:51
14
Црь Петръ - манета добрая
13-03-2014 21:09
15
14-03-2014 05:42
16
     
Plotnikov
18-03-2014 16:41
17
RE: Еще про нумизматику.
jay80
19-08-2014 22:27
18

Здравомысл19-02-2009 15:01

  
#1. "RE: Еще про нумизматику."
Ответ на сообщение # 0


          

>
>http://users.livejournal.com/_devol_/201596.html
>

на этой ссылке есть еще один архипримечательный фрагмент, вызывающий прямо-таки гомерический хохот (Абу Сева, ау!):

    Куда укатилась монета
    Из музея пропал редчайший сребреник времен Ярослава Мудрого
    {...}
    из местного музея мистическим образом пропал отчеканенный тогда сребреник - вещь огромной научной и материальной ценности.
    {...}
    до ученых дошло всего 7 монет. Одна из них принадлежала графу Мусину-Пушкину и после его смерти потерялась. Еще две находятся в хранилищах Эрмитажа, три - в частных коллекциях Швеции и Германии. Наконец недавно обнаружилась последняя, восьмая монетка
    (которая и исчезла - Здрвмсл), владельцем которой стал известный московский нимузмат Григорий Вениаминович Высокинский. Вот ее-то как раз и разыскивает теперь милиция.

    Дело в том, что Высокинский предложил купить этот раритет Музею истории Ярославля. Дирекция заинтересовалась - приближается 1000-летие города, и было бы неплохо заиметь к юбилею такую редкость. Естественно, покупатель захотел провести экспертизу подлинности монеты, благо, что она вообще ни разу не проходила. Спектральный анализ серебра решили сделать в лабораториях Ярославского технологического университета, а для окончательных выводов пригласить маститых ученых из Государственного исторического музея. Пока же, до исследований, денежку взяли на хранение - составили, как полагается, акт о приемке, упаковали кругляш в целлофан и поместили в стальной сейф. А оттуда сребреник бесследно исчез. Отсутствие монеты выявили только в ходе очередной инвентаризации хранилища, и директор музея Владимир Извеков позвонил в Кировский РУВД Ярославля.

    Увы, прибывшая оттуда бригада оказалась почти бессильной.
    В ходе бесед с персоналом музея милиционеры установили, что подозрительных людей в хранилище не пускают, а сигнализация последние месяцы не срабатывала.
    {...}
    Остается надеяться только на милицейских информаторов. Кстати, цена сребреника колеблется от 30 до 50 тысяч долларов.

    "Труд", №202, 12.11.2002.

по этому фрагменту, точнее, по выделенным жирным шрифтам кускам, явно был создан известный фильм с Питером О\'Тулом и Одри Хенберн в главных ролях

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин19-02-2009 15:44
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "Петросяна нет"
Ответ на сообщение # 0


          

> - 5-6 монет некоего Петроса (ученые пришли к мнению, что Петр – это христианское имя Святополка, и приписали эти монеты ему);

На этих монетах напитано ПЕТОС.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Веревкин15-03-2010 14:36
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "Опять Петрос..."
Ответ на сообщение # 2


          


Традики утверждают, что это Каракалла.

http://www.liveinternet.ru/community/2281209/post122691345/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Петр Марков03-04-2009 03:42

  
#3. "RE: Еще про нумизматику."
Ответ на сообщение # 0


          

А Третьему Риму ни нужно было чеканить свою монету! Не царское это дело! Вон, испанцы с этим справлялись очень даже не плохо! Знаете как по испански серебро? PLATA! Они её усердно добывали в Мексике и В современной Боливии и везли в порт Рошель, сдавали рыцарям-хромовникам, а они уже точно знали, что с ним делать!Вобщем все было четко и строго, не забалуешь!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Zodiak44425-03-2010 14:11

  
#5. "RE: Еще про нумизматику."
Ответ на сообщение # 3


          

Вообщем вот
http://coins.su/forum/index.php?showtopic=42193&pid=461502&st=100&#entry461502

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Zodiak44409-04-2010 19:49

  
#6. "RE: Еще про нумизматику."
Ответ на сообщение # 5


          


НЕРОН 1 век н.э.
Сестерций, медь
Монетный двор: Лугдунум, дата чеканки: 66 г.
вес: 26.45 г; диаметр: 35 мм;
АВЕРС: IMP. NERO CAESAR AVG. PONT. MAX. TR. POT. P. P. — голова Нерона в лавровом венке влево, с земным шаром в точке опоры бюста.
РЕВЕРС: PORTV. A. — вверху — маяк, увенчанный статуей Нептуна со скипетром; внизу — возлежащая влево фигура Тибра с корабельным рулем и дельфином; слева — полумесяцем изображен пирс с портиком; справа — полумесяцем изображена линия волнорезов. В центре — восемь кораблей: четыре слева, один в центре и три справа.
Вверху, слева и справа: S. C.
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/32489.html>
Санта -Мария Колумба
""""Одна из современных реконструкций, базирующаяся на корпусе более поздней португальской большой каравеллы. Она также достаточно достоверна, учитывая недостаток реальных сведений.""""
http://columb-ship.narod.ru/
Мы за 10 веков из пещер в космос слетали,а они за 15 веков!!! да-же кораблик не удосужились модернизировать))))))
И ещё
http://ipicture.ru/>
Август (27 г. до н. э.—14 г. н. э.)
АВЕРС: Обнаженная голова Октавиана влево.
РЕВЕРС: Виктория стоит вправо на земном шаре, держит пальмовую ветвь и венок.
В поле, слева и справа: CAESAR DIVI F.

Лол,на земном шаре и меридианы присутствуют))

Колумб нервно курит в сторонке,пьёт портвейн 777 и мечтает спалить Санта-Марию)))
И на последок
http://www.ancientrome.ru/numizm/rome/imp/index.htm

ТРИ!!! века без грошей,зато с императорами))))
"А хлопцы не разбежались?"(с)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань10-04-2010 02:20
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#7. "Превосходно отчеканено!!!"
Ответ на сообщение # 6


          


Затем,на долгие столетия такой уровень чеканки денег был просто недостижим..



-Tyrol, 1439-1493, kreuzer
-Sigismund the rich

http://128.192.145.172/dan35.html

Думаю,эти "древнеримские" монеты созданы в 18 веке,скорее всего медальный двор города Парижа,academie royale des inscriptions et belles-lettres:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11335.html

ЗЫ Оцените деньги царя Эвкратида:

Евкратид I ( около 171 - 166 до н. э. — греко-бактрийский царь, свергший династию евтидемидов и подчинивший все их владения, включая индийские. Присвоил себе титул царя царей, вероятно потому, что в его владение входили не только правители отдельных областей греко-бактрийского государства, но и местные царьки, существовавшие как в индийских, так и в других частях страны.

http://en.wikipedia.org/wiki/Eucratides_I



Gold 20-stater of Eucratides, the largest gold coin ever minted in Antiquity. The coin weighs 169.2 grams, and has a diameter of 58 millimeters. It was originally found in Bukhara, and later acquired by Napoleon III. Cabinet des Médailles, Paris.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Zodiak44410-04-2010 03:47

  
#8. "RE: Превосходно отчеканено!!!"
Ответ на сообщение # 7


          

>

>

>ЗЫ Оцените деньги царя Эвкратида:
>

Это наверно литьё,а не чеканка.
Шапочка знатная у чела))))

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
idler10-04-2010 09:31

  
#9. "RE: Превосходно отчеканено!!!"
Ответ на сообщение # 8


          

Уважаемый Zodiak444!
Я уж заикался как-то - "качество чеканки", "знатная шапочка" - это всё эмоции, вполне сродственные традисторическому словоблудию.

А вот измерить параметр некруглости монеты и непараллельности поверхности аверса и реверса - и вылезет точность изготовления штампов, НЕДОСТИЖИМАЯ не то что при Эвкратиде, а даже в начале 18 века.

Дальше - больше, таких параметров может быть не один, и даже не один десяток. И как при толковом перекрёстном допросе любая ложь разоблачается, так и набор физико-химических характеристик монеты с головой выдаст её происхождение.
Кстати, ничто не мешает Вам включить в число параметров и "качество чеканки", предварительно составив, например, десятибалльную шкалу, и наличие определённых изображений, и характеристики, и даже содержание легенды.

Только заниматься этим должен человек, всё-таки петрящий в нынешней нумизматике.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Астрахань12-04-2010 02:21
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#11. "Полностью с Вами согласен"
Ответ на сообщение # 9


          

Нужен хорошо разбирающийся в нумизматике эксперт.

Дело в том,что когда большинству европейских государств сочиняли новые удлиненные исторические хронологии со списками придуманных монархов итд итп..то,соответственно,это вылилось и в создание новодельных (18 век) монет ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ ЭТИХ ГОСУДАРСТВ.

В Англии стоит подробно рассмотреть деньги того же Кромвеля,у нас Петю 1724-25,"Катю Первую" и "Петю Второго"(сравнить их с монетами той же Анны Иоанновны),в других государствах найдутся свои фальшивки..

Трудность,сразу говорю,будет заключаться в том,что монеты,которые вызывают подозрение,понятно,являются очень редкими и дорогими..их нельзя подержать в руках-только изучать либо по фотографии,либо в музеях.

Однако выводы ФиНов о том,что существующая историческая хронология является искусственно раздутой такое исследование,уверен,подтвердит.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Воля10-04-2010 12:40

  
#10. "головной убор"
Ответ на сообщение # 8


          

верно обращаете внимание на фасон головного убора, я находил такие же шапки у ДюКанжа ромейского императора позднего и на картине Великого мого(у)ла. То есть одна и та же шапка с разбросом в 2000 лет.

Поищу снова сегодня-завтра.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Воля12-04-2010 17:06

  
#12. "RE: головной убор"
Ответ на сообщение # 10


          

от Арлин картинки на

http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/viewtopic.php?f=4&t=1948



An album, bound in painted leather covers, containing paintings and calligraphies
16th-17th century
Mughal dynasty

Manuscript
H: 46.4 W: 33.0 cm
India

Бабур Захируддин Мухаммад (Захиреддин Мухаммед) (1483-1530), основатель т. н. державы Великих Моголов в Индии, просуществовавшей более двух столетий (1526-1761).

похоже традики скопировали Бактриану древнюю с державы Бабура.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Воля13-04-2010 14:58

  
#13. "RE: головной убор и византийские монеты"
Ответ на сообщение # 12


          

закачал Дюканжа на

http://history-fiction.ru/books/all/book_238/

Византийская история (Historia Bizantina duplici commentario illustrata )

http://history-fiction.ru/books/all/book_239/

Константинополь христианский и описание города Константинополя в 4 книгах

там столько монет прорисованных (в Истории....)!

Сомнения мои,

1. не могу разумно понять: откуда в Лютеции Париже во Франции в середине 17 века полный набор монет всех ромейских василевсов от Константина Великого до последнего!?
Предположить, что такие сокровища хранились в Констнатинополе более 1000 лет - не могу! были случаи в истории ромейской, когда казна была пуста!

2. сложность рисунка однозначно убеждает, что нарисованы фальшивки - невозможно отлить или отчеканить с таким сложным рисунком.

В качестве примера монета (а может медаль) Константина Великого в Описании Константинополя (стр 492 пдф) с двумя временными индикаторами, подтверждающими подделку:
1. стремена (появились в Европе 5-7 век по ТХ)
2. корона явно западного (готического) стиля.

P.S. на этой же странице монета Иоана Палеолога тоже в "экзотическом" головном уборе, напоминающем вышеуказанные.

в Истории... стр 277 (пдф) гербы королевств славянских на Балканах, включая герб Рашки (серб.) - Russiae

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Zodiak44414-04-2010 19:51

  
#14. "Для В.В.Туманова"
Ответ на сообщение # 13


          

Подскажите пожалуйста,как найти Туманова В.В.
автора статьи
"Ещё раз о "сибирских" и "пугачёвских" монетах"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин13-03-2014 21:09
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "Црь Петръ - манета добрая"
Ответ на сообщение # 0


          





http://statehistory.ru/4533/Redkie-russkie-monety-18---nachala-20-vv/


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань14-03-2014 05:42
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#16. "Монеты Александра Македонского"
Ответ на сообщение # 15


          

Ауреус из "Атласа Минор" Меркатора:

<" target="_blank|>

Что за жезл античный в руках у ангела? Уж больно "крест святой" напоминает...

ЗЫ. А вот бронзовая монета - чудо портретного искусства- третий век нашей эры:



Bronze coin from Macedonia, minted under the Roman emperor Severus Alexander (222-235). Obverse : head of Alexander the Great wearing helmet. Reverse : young Alexander taming Bucephalos.

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Alexandre_et_Bucephale.jpg?uselang=ru

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Plotnikov18-03-2014 16:41

  
#17. "RE: Монеты Александра Македонского"
Ответ на сообщение # 16


          

Очень хорошие "монетки".
Видно тождество:
-"змееныш" на кумполе вождя(вверху)
-пегас крылатый
В связи с антологией развития образа "медузы горгоны", когда её в более поздние времена рисовали уже не поганой подземной бабой-змеёй, а красивой "с крылышками за ушами", получается, что
на территории хождения "монетки" "ленточка-бантик-банда-змея Георгия" одолела Быка(скоть паганую).Т.е. утвердилось Самовластие над Ратой.
Что давеча и произошло у Киеву.
История повторяется.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

jay8019-08-2014 22:27

  
#18. "RE: Еще про нумизматику."
Ответ на сообщение # 0


          


а это чья(чур в гоогл не лазить)))))
крестик с полумесяцем и звездой умиляют

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #62967 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.