Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #95512
Показать линейно

Тема: "Степень доверия" Предыдущая Тема | Следующая Тема
aradriel21-10-2011 08:37

  
"Степень доверия"


          

Мне очень понравилась серия фильмов снятых по "Новой Хронологии".

Я до этого не раз сам сталкивался с некоторыми отголосками фактов говорящих в пользу достоверности этой теории.

Но, когда получил возможность почитать "Геракл. «Древний»-греческий миф XVI века"...

А потом увидел количество комерческой литературы...

Степень доверия просто резко начала падать.

Я не пытаюсь кого-то убедить в чем-то. Я говорю просто по факту, что то, как все это выглядит, когда сталкиваешься лично, вызывает самое неприятное ощущение. Так что не надо спорить, и доказывать что я дурак, а Фоменко и Носовский умные и так далее, просто описыаю свои ощущения. Может быть (что, конечно, сомнительно) авторы задумаются на тему.

Во-первых, стиль изложения того же "Геракла"- пренебрежительный ко многим вещам, почти саркастический, циничный. Далее, что бросается в глаза - приводятся лишь умозрительные сравнения, ни одного серьезного довыда, и на основании этого авторы сходу делают серьезные выводы.

Эти две вещи в совокупности - цинизм и поверхностность и вызывают ощущение просто КОММЕРЧЕСКОЙ ПОДЕЛКИ. Не особо вдумчивой - так форма легкого притягивания за уши.

Если это дейсвтительно так, мои слова ничего не изменят. Если же нет - авторам, наверное стоило бы задуматься о форме иложения материала.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Степень доверия
авчур
21-10-2011 09:21
1
RE: Степень доверия
зайка
21-10-2011 10:41
2
      RE: Степень доверия
aradriel
21-10-2011 12:32
3
           RE: Степень доверия
зайка
21-10-2011 13:33
4
21-10-2011 15:38
5
Флуд в чистом виде
21-10-2011 22:00
6
довольно очевидно
21-10-2011 22:58
7
RE: Степень доверия
tvy
22-10-2011 21:19
8

авчур21-10-2011 09:21

  
#1. "RE: Степень доверия"
Ответ на сообщение # 0


          

что бросается в глаза - приводятся лишь
>умозрительные сравнения, ни одного серьезного довыда, и на
>основании этого авторы сходу делают серьезные выводы.
>


Вы знаете "один серьезный довыд" против "серьезные выводы авторов"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
зайка21-10-2011 10:41

  
#2. "RE: Степень доверия"
Ответ на сообщение # 1


          

>что бросается в глаза - приводятся лишь
>>умозрительные сравнения, ни одного серьезного довыда, и на
>>основании этого авторы сходу делают серьезные выводы.
>>
>
>
>Вы знаете "один серьезный довыд" против "серьезные выводы
>авторов"?

авчур, это уже пройденный материал. Не получилось с "теорией заговора", http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13533.html
включай "бизнес" и "продажу науки" за "зеленые" или какие еще там деньги бывают? По Ленте ру тот же фокус был.Им больше не в чем обвинять НХ ФиН, как только в "предательстве и продаже науки" за "30 сребреннмиков".

http://readers.lenta.ru/columns/2010/11/10/fomenko/

Вот пожалуста, просто копия.

несчастный

Не отвечаю конкретно никому, просто высказываю своё мнение.
Доверяю мнению математиков, к-рые называют Фоменко блестящим математиком. Не буду это оспаривать.
Причина поведения Фоменко - это деньги обыкновенные.
Ну представьте, сколько он мог заработать на своих математических книжках? Ну, купят их университеты, купят математики, к-рых не так уж и много в стране. А его фантастические "бредни" покупает очень много среднего населения.
Вот и всё - деньги для Фоменко - важнее исторической правды. История, как и математика - наука точная, Фоменко предал и математику, и историю ради "бабла"...

А вот достойный ответ.

ABC

Это ерунда полная. Фоменко начал развивать свою теорию с начала 80-х годов и публиковался в первую очередь в научных журналах. Первая его книжка по новой хронологии вышла примерно в то же время в издательстве МГУ и не принесла ему ни копейки.

Я тоже математик и работаю в том же университете, где и Фоменко (МГУ им. Ломоносова), только мыс ним на разных факультетах --- он на мехмате, а я на ВМК (ф-т вычислительной математики и кибернетики, если кто не знает). Но все математики МГУ более-менее в курсе о положении дел друг друга. Так вот, насколько мне известно, у Фоменко нет ни дачи, ни машины. Конечно, он далеко не бедствует, но сказать что он богат тоже нельзя. И вообще уж в чем-чем, но в скопидомстве он замечен не был.

В свое время (в начале 90-х), когда его группа еще только начала работать над новой хронологией, я имел с ним небольшую беседу на этот счет. Так вот, он АБСОЛЮТНО убежден в правильности новой хронологии. В доверительном разговоре даже интонации и обороты речи имеют значение, и мое впечатление от того разговора, я полагаю, точное --- Фоменко развивает эту теорию в силу своей глубокой убежденности в ее справедливости.

Правда, нужно добавить, что с тех пор я с ним на эту тему не разговаривал: мы не настолько близко знакомы, чтобы я стал "доставать" его своими расспросами на эту тему, поскольку в последние годы стало довольно ясно видно, что он категорически уходит от этих разговоров с теми, кто не работает над этими вопросами вместе с ним. Поэтому я не знаю, сохранил ли он эту свою внутреннюю убежденность до настоящего времени, но то, что им двигали не меркантильные соображения, а поиск истины, как это ни пафосно звучит в наше беспринципное время, для меня совершенно очевидно.

Стоит, ли повторяться?

РАЗ ТРУ ЛЯЛЯ И ТРОЛЯЛЯ РЕШИЛИ ВЗДУТЬ ДРУГ ДРУЖКУ...

А тут еще и это. http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10846.html
Я уже много видел людей, которые в восторге от старых 12 серий и ждут новые!!!! И книги многие стали читать, особенно из серии Малый Ряд... Там доступно для любого!!!! Мало рекламы!!!! Надо во всех ресурсах пропагандировать и вызывать дискуссию на эту тему!!!! Я всё пытаюсь на Мой Мир на страничку выкидывать.... Поддержи! Буду благодарен!

Надеюсь Пятков не будет возрожать?

И куда деваться "бедным"традикам

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
aradriel21-10-2011 12:32

  
#3. "RE: Степень доверия"
Ответ на сообщение # 2


          

Я веду речь лишь о том, что и так их критикуют в бровь и в глаз, так могли бы уж по аккуратнее излагать мысли. Поубедительнее. Сами себе порят репутацию.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
зайка21-10-2011 13:33

  
#4. "RE: Степень доверия"
Ответ на сообщение # 3


          

>Я веду речь лишь о том, что и так их критикуют в бровь и в
>глаз, так могли бы уж по аккуратнее излагать мысли.
>Поубедительнее. Сами себе порят репутацию.

И чем это Они "порят" репутацию? "Критика" ФиН на грани мата, потому что "критикам" ничем ответиь. Если вы называете эту "критеку" "в бровь и в глаз", то ругаться многие могут. Что капсается изложения мыслей то это дело авторов. Традики тоже пишут подобным способом и что им можно, а ФиН нельзя?

Лучше признайтесь сразу, завидно? Или может подкуп?
А аккуратности уж куда больше.Вы aradriel не все прочли из их работ, а уж думаете, что можете давать советы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин21-10-2011 15:38
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "наука - не благотворительность в пользу глупых"
Ответ на сообщение # 0


          

Академия - не богодельня, хотя порою на неё похожа.

Постоянно прибегают сопливцы в коротких штанишках, которым требуется объяснять, что книги - собственность не автора, а издательства (точнее, созданной для их продажи сети, накручивающей сотни % прибыли). Товарная стоимость того же "Геракла" - менее ста рублей. Но в магазине она отпускается за 800, 1000 и вообще, как барыга положит. Автор получил гонорар, исходя из реальной стоимости, а не спекулятивной (по сообщениям Калюжного - 4 рубля за экземпляр).

Об этом уже надоело говорить. Поделать с этим ничего невозможно. Но вы можете проголосовать за Зюганова, чтобы появилась надежда, что всех спекулянтов будут расстреливать без суда и следствия.

По существу написанного - всем дуракам не угодишь. В первых книгах авторы повторяли исходные аргументы, а их идейные противники упрекали их за повторы. Теперь не повторяют, и сыпятся упрёки в недостаточности изложения.

Что можно посоветовать начинающим читателям?

НХ - это теория. Её нельзя изучить и понять с хвоста. Не ленитесь начать с головы. Пяти лет для этого может хватить при хороших умственных способностях.
http://chronology.org.ru/newwiki/Новая_хронология_Фоменко-Носовского/Библиография

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

irina21-10-2011 22:00
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "Флуд в чистом виде"
Ответ на сообщение # 0


          

Любые слова, особенно такие обидные, неприятные и несправедливые, не должны быть обобщенными. Указывайте точное положение и цитируйте фразы, которые вам показались пренебрежительными, циничными и саркастическими.

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Веревкин21-10-2011 22:58
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "довольно очевидно"
Ответ на сообщение # 6


          

Авторы книги оскорбили священные детские суеверия нашего критика. Об этом ещё Морозов писал - об апперцепциях.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy22-10-2011 21:19

  
#8. "RE: Степень доверия"
Ответ на сообщение # 0


          

>>Во-первых, стиль изложения того же "Геракла"- пренебрежительный ко многим вещам, почти саркастический, циничный.

Геракла не читал, но читал несколько других книг ("Царь славян"). Вполне нормальное впечатление.

>>Далее, что бросается в глаза - приводятся лишь умозрительные сравнения, ни одного серьезного довыда, и на основании этого авторы сходу делают серьезные выводы.

Опять же не читал Геракла.
Например, у Фоменко мне не очень нравится про Петра I, кажется они высказывают мысль, что его подменили? Не верится.

Но это мне не мешает уважать Фоменко за:
- подняли пласт именно хронологии.
- более-менее логичны, последовательны в СВОЕЙ интерпретации (все-таки математики)

То, что поверхностно, то думаю так:
1. Сейчас задача у Фоменко перекопать все моменты в истории, в том числе иранскую, греческую и т.д. Обозначить позицию, основы.
2. Потом если дойдет время будут копать подробнее какую-нибудь область.
Потому как время не резиновое.

Хотите серъезные узкие исследования? Тогда Вам, например, к Андреасу с Помпеями:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=10414&forum=DCForumID14

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #95512 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.