Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ сообщает, что сайт newchrono.ru остановлен на реконструкцию, и все его ресурсы закрыты.

Просим извинить друзей Проекта за временное неудобство.

Пользуйтесь в этот период времени дружественными площадками.

Всем удачи.

понимаю, что давно было пора, товарищ Недоиванов!

что это заявление некоего диста, который к Иванову не имеет никакого отношения.

Впрочем неясно отношение диста и к проекту цивилизация.

Вообще неясно кто теперь представляет проект. Некоторые думают, что я и представляю. Опровергаю.

Прения будут

Прения будут. Но чуть-чуть позже. Надо дождаться нашей рабочей группы.

С уважением,
SalvadoR

>Надо дождаться нашей
>рабочей группы.
У Диста не хватило выдержки, чтобы дождаться первых сведений о теме и решениях совещания рабочей группы. Т.к. его надежда на то, что совещание не состоится, рассеялось к 18 часам, было принято решение произвести зачистку всего и вся ДО возможного объявления о результатах совещания.

Это ложь и инсинуация.

Дист (как и я) прекрасно знали о предстоящем совещании и относились к его возможным итогам предельно спокойно. Моя позиция: очень хорошо, что люди собрались пообсуждать проблемы Проекта самостоятельно, без участия "руководящих и направляющих", - это во всех отношениях полезно. Самоорганизация во всей её красе.

Говорить о "надеждах" диста "на то, что совещание не состоится", - это какая-то несусветная чушь, которую Горохов высосал из среднего пальца своей (или сальвадоровой?) задней ноги.

Зачистка была вызвана совсем-совсем другими причинами.

См. также тут:
http://www.polisma.ru/cgi-bin/dcforum1/dcboard.cgi?az=show_thread&om=594&forum=DCForumID2&omm=55&viewmode=threaded

повестку дня вчерашнего совещания не только никто не ограничивал, а совсем напротив: и я, и дист, и Кеслер хотели, чтобы вы пообсуждали ситуацию в Проекте в наше отсутствие.

И, насколько я понял из отчёта, именно Горохов и Покровский саботировали повестку дня, настояв на обсуждении других вопросов, а не наиболее актуального. Сами они это придумали или их кто-то ловко надоумил, остаётся только догадываться.

http://newchrono.ru/frame1/Astronomy/ver/ver-1053.html - Астропричины Хроносдвигов
http://newchrono.ru/frame1/Publ/astchr_2.htm - Астропричины хроносдвигов: продолжение темы

Невозможно найти страницу
Возможно, эта страница была удалена, переименована, или она временно недоступна.

--------------------------------------------------------------------------------

Попробуйте следующее:

Проверьте правильность адреса страницы в строке адреса.

Откройте newchrono.ru домашнюю страницу, затем найдите там ссылки на нужные данные.
Нажмите кнопку Назад, чтобы использовать другую ссылку.
Нажмите кнопку Поиск для поиска сведений в Интернете.



HTTP 404 - Файл не найден
Internet Explorer

Андрей Борисович, не переживайте. Все материалы в целости и сохранности, и существует несколько копий ресурса ПЦ на жестких носителях у разных людей. То, что происходит сейчас, есть закономерное развитие сценария, очерченного мною здесь: http://www.polisma.ru/cgi-bin/dcforum1/dcboard.cgi?az=show_thread&om=582&forum=DCForumID2&omm=70&viewmode=

"Фактически, сейчас в ПЦ сложилась ситуация "двоевластия" - с одной стороны, Совет Директоров во главе с исполнительным директором А.Гороховым ("Рабочая группа" в терминологии Я.А.Кеслера), который приступил к выполнению своих прямых функций и начинает вести в рамках Проекта "Цивилизация" конструктивную работу, включая выработку стратегии развития Проекта; с другой стороны - узурпировавшая ресурсы Проекта хунта, которая никакой серьезной работы никогда не вела, но лишь ждала, когда придет добрый дядя-спонсер и отстегнет денег. Время все шло и шло, а спонсеры все не шли и не шли. В этой связи весьма показательна нынешняя ситуация: в результате бучи, разыгравшейся вокруг ПЦ, неожиданно появилась масса лиц, готовых предоставить хунте узурпаторов буквально ВСЁ - деньги, сервера, офисы, и пр. Таким образом, пользуясь кризисной ситуацией, проект пытаются прибрать к рукам третьи силы - путём оказания поддержки узурпаторам.

В качестве наиболее вероятного сценария развития событий (хотя для большинства участников ПЦ, включая меня, и наименее желательного), на мой взгляд, следует ожидать от узурпаторов инициативы по разделу ПЦ в духе основного принципа сепарационной парадигмы - "разделяй и властвуй". Эта инициатива, будучи поддержана матресурсом со стороны, подразумевает, что часть проекта, которая отойдет к хунте узурпаторов, будет подчинена тем третьим лицам, которые сейчас предлагают хунте вышеупомянутый ресурс в виде денег, серверов и проч.

Другими словами, в ситуации кризиса хунта показывает, кому она изначально принадлежала по сути, и на кого изначально работала - и теперь узурпаторы идут на открытое противостояние с теми, кто пытается не допустить развала ПЦ и заставить, наконец, проект развиваться."


То есть, мы имеем следующую ситуацию. Форумы и сайт ПЦ выключены в виду невозможности нормального переговорного процесса между Советом Директоров Проекта "Цивилизация" и хунтой, несмотря на то, что Совет Директоров шаги по направлению к конструктивным переговорам предпринимал. Однако, хунта узурпаторов затребовала себе копию ресурса на жестком носителе для переброски ее на сервер своих "хозяев", расположенный, насколько позволяет мне судить имеющаяся в моем распоряжении информация, в Канаде.

Авгур, некогда предложивший ПЦ техническое обеспечение, в ситуации отказа хунты от его услуг, действует в соответствии с джентльменским соглашением: "ресурс принял - ресурс сдал", и поэтому все, что в его силах - это слить сайт и форумы на жесткий носитель и передать дисту и его хозяевам.

Это не означает однако, что сайт ПЦ перестает существовать. Через некоторое время он будет открыт на том же месте и по тому же адресу - под шефством Совета Директоров ПЦ, независимо от того, что будут делать со своей копией беглецы-хунтята. Все материалы снова будут доступны. Срывающимся в панике в Канаду хунтятам дается время на то, чтобы отбежать с копией ресурса на как можно более безопасное расстояние от ПЦ.

Довожу до Вашего сведения (да и до сведения других заинтересованных лиц), что если Вы не хотите, чтобы Ваши статьи были перемещены вместе с остальными материалами сайта на сервер некоего нового проекта, который замышляют создать на базе слитой им копии ресурса узурпаторы, у Вас есть вся полнота прав потребовать от авгура при сливе копии сайта ПЦ для хунтят удалить оттуда Ваши работы. Я собираюсь поступить именно так - причем не только в отношении моих статей, но и в отношении собственно оболочки сайта, разработчиком которой я являюсь. Таким образом, узурпаторы получат лишь неполный набор публикаций, под который им надо будет разрабатывать новую оболочку, а также архивы форумов ПЦ. Но - повторю - получаемая ими копия не единственная. Эксклюзивных юридических прав на ресурс узурпаторы не имеют, поэтому сайт и форумы ПЦ снова заработают, как только все вышеперечисленные вопросы будут утрясены.


С уважением,
Сальвадор

С уважением,
SalvadoR

Так что, честно говоря, не велика потеря.. )

ЗЫ. Ну как, Сальвадор, Вы довольны итогами, пока, разумеется, предварительными?

Какая б ни была оболочка, а без нее остается только страничка с "Публикациями". Впрочем, даже эту страничку делал я ))

Ну, и потом - на вкус и цвет товарищей нет.

Остальное - в привате.

С уважением,
SalvadoR

а Вы опять за старое...

получается Вы тут как индикатор - где Сальвадор там кривда...

просто вижу, что ситуация требует пояснений - и поясняю

по поводу "кривды" - Ваше право так думать,
но вообще говоря я готов дать комментарий по любому пункту, если Вы спросите

С уважением,
SalvadoR

>по поводу "кривды" - Ваше право так думать,
>но вообще говоря я готов дать комментарий по любому пункту,
>если Вы спросите

меня уже год попрекают тем, что я не спросил каких то комментариев...

почему я и те 333000 кликов которыми нас тут развлекали должны спрашивать? если есть что комментировать, так комментируйте...

Дык я вот и комментирую в этой ветке. Но если вдруг Вам что-то кажется кривдой - Вы просто указывайте мне прямо; может быть тогда у меня получится показать, что я все-таки говорю правду.

С уважением,
SalvadoR

>Дык я вот и комментирую в этой ветке. Но если вдруг Вам
>что-то кажется кривдой - Вы просто указывайте мне прямо;
>может быть тогда у меня получится показать, что я все-таки
>говорю правду.

правду?
ну вот Вы лично бурно бились со шпиЁнами/террористами и т.п. угробив нафиг авторитет ПЦ, а теперь обвиняете в этом диста, который Вас же и покрывал

не понимаете - так и не лезьте \\\ и ваще - почему вы не на гормушнике - там Все ОК \\\вас там ждут

Чисто внешне, SalvadoR, а издалека я наблюдаю за проектом оч-чень давно, ваша позиция выглядит подлой (и глупой). Впрочем, как только вы появились на форумах с "административными полномочиями" около года назад, лично мне сразу стало понятно, что чем-то вроде нынешнего скандала дело и кончится. Атмосфера изменилась..., да-с, поэтому последний год совсем мало следил. Но точно помню, что сайт существовал гораздо больше года и был достаточно раскручен, и чтобы писать - "Сам сайт, его оформление, структура и проч. - интеллектуальная собственность создателя, то есть принадлежит лично мне, С.А.Чумичёву" надо быть совсем без мозгов (и без совести).

Короче, я абсолютно сторонний пользователь ресурса и мне обидно как это вам удалось за год все испохабить. Зашел вот в конце года случайно... Тьфу.

ЗЫ
А "оболчка" это еще та "оболочка", хе-хе-хе. И не стыдно?

\\\Чисто внешне, SalvadoR, а издалека я наблюдаю за проектом оч-чень давно, ваша позиция выглядит подлой (и глупой).\\\

Вполне допускаю. Но оправдываться в нынешней ситуации я не стану. Мне проще с Вами согласиться. Да, подлая и глупая. Что дальше?


\\\\Впрочем, как только вы появились на форумах с "административными полномочиями" около года назад, лично мне сразу стало понятно, что чем-то вроде нынешнего скандала дело и кончится.\\\

Вообще-то, я появился на форумах в 1999 г. И в Проекте "Цивилизация" принимаю участие практически с самого его основания - т.е. с тех пор, когда из сообщества форума АТВ выкристаллизовался костяк и создал "интернет-проект под ключ" для А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского - в те времена ПЦ еще назывался "Новая Хронология". Административные полномочия на форумах ПЦ "Геолаборатория", "Литературный Салон", "AKADEMIA", "Публикации" у меня были задолго до событий прошлой зимы - годов эдак с 2001-2002.


\\\\Атмосфера изменилась..., да-с, поэтому последний год совсем мало следил. Но точно помню, что сайт существовал гораздо больше года и был достаточно раскручен, и чтобы писать - "Сам сайт, его оформление, структура и проч. - интеллектуальная собственность создателя, то есть принадлежит лично мне, С.А.Чумичёву" надо быть совсем без мозгов (и без совести). \\\\

Вы, видимо, действительно совсем мало следили. Иначе бы успели заметить, что тот сайт, который существовал с 2000 г. - и тот сайт, который существует с декабря 2003 г. существенно отличаются друг от друга. Более года назад мною была разработана новая оболочка сайта, которая ПОЛНОСТЬЮ сменила старую.

Так что Ваше замечание про совесть и мозги остается на Вашей совести.


\\\\Короче, я абсолютно сторонний пользователь ресурса и мне обидно как это вам удалось за год все испохабить. Зашел вот в конце года случайно... Тьфу.\\\\

Разрешите мне усомниться в том, что некий "Египтолог" - не виртуал, созданный в целях пиара ))


\\\\А "оболчка" это еще та "оболочка", хе-хе-хе. И не стыдно? \\\\

Стыдно. Дальше что?

С уважением,
SalvadoR

Испачкаться легко, отмыться трудно. Сколько же вам теперь придется доказывать свою нормальность словом и делом. И чтобы еще поверили.

Лучше сразу застрелиться. А что, это выход. Предварительно оформив на себя права на ресурсы ПЦ. Представляете, адвокат, наследники, все дела. И только от дрожащей рукой вскрывает конверт - входит группа суровых мужчин во главе с дистом, который заявляет - заявление как водится писалось под давлением (нероя, конечно, вариантов нет) и вообще сальвадор - его внебрачный сын, а потому гаследство ПЦ на твердых, жидких и газообразных носителях принадлежит Семье листопирксов.

Не все так просто. Сальвадор ко всему прочему еще и полномочный представитель ПЦ в Японии. Чувствуете масштабы возможного правового конфликта? А японцы свои права на ПЦ в этом случае твердо отстаивать будут.
И через некоторое время акценты в ПЦ сместятся. Например, не СЁГУН будет производным от КАГАН, а КАГАН от СЁГУН. А Дист будет полномочным представителем ПЦ в России. Но может быть они и Пиркса назначат.

Так что Ваш совет «Лучше сразу застрелиться» не патриотичен. Если не верите, то на Политзанятиях спросите.

С уважением.

это актуально...

Боже упаси перед мною оправдываться. Я высказал свои ВПЕЧАТЛЕНИЯ, всего лишь. Впечатления устойчивые, но сугубо внешние. Я не могу знать доподлинно за кем правда, но интуиция меня редко когда подводила, что есть, то есть. Так что остаюсь при своем, уж извините. На моей совести к вам полнейшее недоверие, ага.

ЗЫ
1. Вообще-то я не говрил, когда вы появились на форумах, а только когда скандалить начали.
2. Новая оболочка сайта есть новая оболочка старого сайта. Чего тут не понятно? Вполне дерьмовая, кстати, за что и стыдно должно бы быть.
3. Сомневаться в виртуалах полезно. Но уж кому-кому, но только не вам обвинять кого-то в пиаре )

\\\\Боже упаси перед мною оправдываться. Я высказал свои ВПЕЧАТЛЕНИЯ, всего лишь. Впечатления устойчивые, но сугубо внешние. Я не могу знать доподлинно за кем правда, но интуиция меня редко когда подводила, что есть, то есть. Так что остаюсь при своем, уж извините. На моей совести к вам полнейшее недоверие, ага.\\\\

Хорошо, договорились. Пусть так. Только прошу Вас, не возводите свое недоверие ко мне в фетиш. Мало ли что? Вдруг это все звенья одной большой и сложной многоходовой партии, растянутой на год - а на самом деле я белый и пушистый?


\\\1. Вообще-то я не говрил, когда вы появились на форумах, а только когда скандалить начали. \\\\

А. Ну, извините, что я Вас не так понял.


\\\\2. Новая оболочка сайта есть новая оболочка старого сайта. Чего тут не понятно?\\\\

Непонятно в таком разе, что есть собственно сайт? Контент сайта? Так я на контент не претендую, кроме моих собственных статей. Только на структуру и дизайн оболочки, какимы бы мерзкими они не были.


\\\Вполне дерьмовая, кстати, за что и стыдно должно бы быть.\\\\

Ну, мне она нравится. Так что если и стыдно, то не за это.


\\\\3. Сомневаться в виртуалах полезно. Но уж кому-кому, но только не вам обвинять кого-то в пиаре \\\\

А, ну да. Я же главный местный гельман. Совсем забыл ))

С уважением,
SalvadoR

Все очень просто.
1. Выбрано новое руководство.
2. Старое руководство (дист/пиркс) пытаются утвердиться силой обратно.
3. Фокус не проходит - их посылают.
4. Дист/пиркс считают, что их нагло отодвинула хунта.
5. Новое руководство считает, что хунта - это как раз пиркс/дист.

Очевидно одно - пока каждый, кому интересно, не получит простые и ясные ответы на вопросы, которые имеет, никому не удастся показать, что правы именно они, а не "другая хунта".

Мне, конечно, как тайному вдохновителю, организатору, да и что греха таить, владельцу прошлого, настоящего и будущего ПЦ ответы на все вопросы известны. Но, как настощий тайный властитель, я буду маскироваться и никому не буду рассказывать, что же происходит на самом деле.

Пусть расскажут действующие лиица. Если кому интересно, конечно.

>4. Дист/пиркс считают, что их нагло отодвинула хунта.

ну пожалуйста, ну убедите, что это не так...

Или наоброт - убедить можно во всем что угодно.

Лучше обратиться к главный действующим лицам. Заказчикам банкета, так сказать. Ибо только им известно, кто есть ху. Ведь не случайно огромное колическтво предположений и минимум информации. Вдруг все происходящее - гигантская мистификация? Или вообще глюк матрицы - нет ПЦ, и не было никогда.

>Лучше обратиться к главный действующим лицам. Заказчикам
>банкета, так сказать. Ибо только им известно, кто есть ху.

вот мы к Вам и обращаемся

Мы, тайный и явный владетель, свидетель и повелЕтель, силою своего внушения, обаяния и потенции торжественно заявляем - все тайное становится явным, даже если это тайное никогда не происходило.

Зло должно быть наказано! Ну или хотя бы отшлепано.

Абсурд достиг своего маразма. Маразм переродился в Идиотизм, который, в свою очередь, отрицает причастность к чему бы то ни было, мотивируя тем что имеет алиби - в ту самую ночь с 12 на 32 мая он находился в гостях у Кретинизма по случаю свадьбы его младшей дочери Лоботомии и старшего сына вдовствующей королевы Белой Горячки, имя которого, к сожалению, лживая история не сохранила.

просто, если раньше Ваши анализы, как человека стороннего ПЦ было интересно читать...
то теперь это не анализы, а позиция одной из сторон...
причем именно той, которая изгадилась в борьбе лично с Вами...

Ничего подобного. Хотя у одной из противоборствующих сторон сложилось схожее мнение.

А почему это так на самом деле тому, кто хочет знать суть, очевидно. Обоими спротивоборствующими сторонами старательно обходится основной вопрос, из-за которого собственно и разгорелся весь сыр-бор. Основной вопрос спрятан за заявления, декларации и т.п.

Об основном вопросе сказали Фоменко-Носовский 15 января. Откройте http://www.chronologia.org/ и проситайте.

А превратное отношение сложилось у вас потому, что я, как считается, общаюсь с одной стороной и не общаюсь с другой. Но если бы ко мне обратился, допустим, дист, ну или пиркс - они услышали бы то же самое, что услышал Сальвадор.

А кто как применяет услышанное - личное дело каждого.

только это впечатление складывается не из того, что Ваше имя треплют все кому не лень из "противоборствующих" сторон, а из того, что к Вам здесь в одной из тем обратился не дист/Пиркс или Горохов/Сальвадор, а я лично и Вы мне подтвердили, что примкнули к одной из сторон.

поэтому мое восприятие Ваших теперешних выступлений таково...

///Вы мне подтвердили, что примкнули к одной из сторон.///

Чего я подтвердил? Примкнул? Вы меня явно с кем то спутали.

Спросите хотя бы у той из противоборствующих сторон, к которой я якобы примкнул. Вторую сторону спрашивать необязательно - она считает также как и вы.

Это я прямо целый серый кардинал получаюсь. Вот не было печали играть в чужие интриги.

> ///Вы мне подтвердили, что примкнули к одной из сторон.///
>
>Чего я подтвердил? Примкнул? Вы меня явно с кем то спутали.

Вот тут

>Спросите хотя бы у той из противоборствующих сторон, к
>которой я якобы примкнул. Вторую сторону спрашивать
>необязательно - она считает также как и вы.

видите ли, я в этой семейной пальбе сковородками вообще не желаю никак участвовать...
хотя, увы мне, сопереживаю...
ПЦ был (когда то) для многих большой частью в жизни...

Ну вы явно не поняли смысл.

"Общий язык" и "примкнуть" - совершенно разные вещи. Даже на войне противоборствующие стороны иногда находят общий язык. Люди, когда хотят договориться, либо находят общий язык, либо не находят.

Я, например, могу общий язык найти с кем угодно. С моей стороны препятствий никаких. Но это не значит, что при этом я перехожу на чью-то сторону - я всегда и при любых раскладах остаюсь исключительно на своей собственной стороне.

>"Общий язык" и "примкнуть" - совершенно разные вещи. Даже на
>войне противоборствующие стороны иногда находят общий язык.
>Люди, когда хотят договориться, либо находят общий язык,
>либо не находят.

любопытно...
насчет договориться...

А что именно любопытно? Вот как каждая из сторон пытается прикрыться именем Кеслера, так же для каждой из сторон зачем-то в каком-то качестве нужен я. Каждая из сторон обвиняет другую. Каждая из сторон в чем-то права. Для того, чтобы найти выход, каждой из сторон нужно встать на ступеньку выше, откуда видны не только собственные позиции, но и логика и права оппонента. И выясняется, что амбиции, у некоторых особенно, гораздо сильнее. Вот спроси - что они делят? С ответом будут затруднения. Правда у каждого своя, у каждого она есть.

Кстати, Сальвадор получил ответы на вопросы, которые задавал. Если бы спрашивал Пиркс, к примеру - он получил бы те же самые ответы, поскольку мне по барабану кто кого замолотит, это совершенно неинтересно. Главное - будет ли найдена более высокоуровневая платформа, идеология, позволяющая наконец поговорить о сути, а не на языке "сам дурак".

Вот есть понятие "профессиональный переговорщик". Зачем такие нужны? Потому что эти люди обладают рядом специфических талантов, которые напрочь отсутствуют у противоборствующих сторон. Они умеют мыслить на более сложном языке, когда умение перенастроить свои семантические поля является необходимостью. Такой человек слушает одну сторону и настраивается на собеседника, чтобы четко увидеть и понять его платформу. Потом вторую и - так же точно. После чего он вырабатывает такую платформу, что по уровню выше, чем платформа каждой из сторон, куда платформа каждой стороны включается составной частью. Это один из несложных способов снятия противоречий. Например, для того чтобы разрешить национальный конфликт раз и навсегда нужно предложить сторонам этическую систему не национального уровня, а, например, планетарного. Если люди окажутся слишком тупыми и решат застрянуть на национальном уровне, то они конфликт не смогут погасить никогда, в лучшем случае примут половинчатое решение или законсервируют его на какое-то время. И им все равно рано или поздно придется переходить на логику планетарную - когда перед ними встанут проблемы именно планетарного уровня.

Поэтому, если ни одна из сторон так и не поняла, что же предлагалось в качестве решения - это проблемы противоборствующих сторон, а вовсе не того, кто эти решения предлагает.

>А что именно любопытно?

любопытно, что это Вы сказали - нашел... что бы договориться...

Я все никак не могу уловить вашу мысль. Вроде все от себя пояснил. Или нет?

спасибо за пояснения,
я вовсе не требую от Вас отчета,
я высказываю свое личное сожаление - вы нашли там с кем то общий язык, что бы договориться (Ваши слова), а я теперь не могу воспринимать Ваши сообщения иначе как сообщение ЗА одну из сторону

Как вас удается видеть смысл там где его нет и не видеть там где он есть?

Я ни с кем не искал общего языка чтобы договориться. Неоднократно подчеркивал, что не испытываю в том нужды, искать что-то где-то на стороне. Меня спрашивают - я отвечаю. Все. Ваша же трактовка предполагает активную позицию - а у меня ее нет и не может быть, и как раз потому, что мы говорим о событии, которого нет в моей жизни. Она есть в жизни всех участвующих сторон, сколько бы их не было, но так и должно быть, поскольку конфликт их прямо затрагивает, затрагивает какие-то знАчимые стороны их жизни. Неужели вам не понятно?

Видимо не понятно - вам обязательно нужно расписать все по сторонам. Мальчики налево, девочки направо. Но мир сложнее, чем простое деление на черных/белых, мальчиков/довочек, узурпаторов/повстанце и т.п.

Пусть каждый собирает самостоятельно те камни, что раскидал.

не нервничайте Вы так.

я Вас ровным счетом ни в чем не обвиняю.

я говорю обо мне.
о моем восприятии.
совершенно очевидно искаженном и несовершенном

Правда, где тут нервничать. Я так и не нашел. А вот то что нервничают многие другие, заговоры строят, теневых манипуляторов ищут, это да

Другое дело, что когда я вижу что меня не понимают, я вхожу в раж и начинаю так объяснять, эдак, слева описывать, справа. Чаще всего потом выясняется что вообще ничего объяснять и не нужно было)))

Юрий Второй написал:
1. Выбрано новое руководство.

Интересный вопрос. Но, к сожалению, не по адресу - я ведь только перевел с русского на русский.

Юрий Второй :
"Интересный вопрос. Но, к сожалению, не по адресу - я ведь только перевел с русского на русский"

До конца переведет тот, кто наконец скажет, КЕМ это выбрано новое руководство.

А то слова "всенародно избранный" что-то задолбали в последние годы.

Не где-то так оно и есть. Вообще эти выборы, перевыборы, хунты, коррдинаторы, президенты, сонсоры, директора и прочее, и прочее не имеет особого смысла пока не решен основной вопрос существования ПЦ и его отношение к Новой Хронологии. Отношение диста/Иванова мы знаем.

> Отношение диста/Иванова мы знаем.

Обратно взад - кто МЫ?

"Мы" - это мы все и есть. Включая вас.
<http://www.polisma.ru/cgi-bin/dcforum1/dcboard.cgi?az=show_thread&om=529&forum=DCForumID2&omm=0>

>До конца переведет тот, кто наконец скажет, КЕМ это выбрано
>новое руководство.

вобщем то не ново, что руководство повсюду выбирает само себя,
дело остальных его принимать или нет...
в ПЦ как вообще в обшестве кого дадут тот и будет...
а остальные будут также продолжать свои гайки вертеть...

SalvadoR:
<
Срывающимся в панике в Канаду хунтятам дается время на то, чтобы отбежать с копией ресурса на как можно более безопасное расстояние от ПЦ
>

Давно я так не смеялся. Клянусь аллахом.
Ваш бы ушастый задор в мирных целях , цены бы вам не было.
Вас и из этого "ново-старого" ПЦ тот же Горохов через полгода попрет, по опытнее вас будет.


Вы по моему хотели с собой покончить? Самое время.

Все, что я сейчас делаю - исключительно в мирных целях. Разъясняю ситуацию тем, кто задает вопросы. Вы, может быть, знаете больше моего - оттого и смеетесь? Так поделитесь Вашим видением ситуации. Может быть, тогда посмеюсь я. Смех он, вообще говоря, продлевает жизнь. Впрочем, Вам должно быть все равно. Вы ведь вечный.

С уважением,
SalvadoR

Мое видение? Спасибо, польстили.
Когда мы растем и очередные штанишки нам становятся маленькими, мы часто обрушиваемся (из за отрицания отрицаний) на ту самую скорлупу, из которой только что вылупились.
(ох как я спорил с отцом... было дело..)
Такие скандалы в ПЦ это ясные болезни роста. Выросли вы, Горохов , еще некоторые и хотят делать проект своим. Вот и устраиваете смехотворные выборы, глупые склоки.
Почему глупые?
Потому, что вы требуете от людей того, что им не свойственно, требуете как принцесса, дергая ногой.
К примеру ясное дело, что Дист не идеальный организатор (для ученого это и не свойственно), но почему надо склочно тыкать его этим в лицо, вместо того, чтобы спокойно возложить новые обязанности на администратора , формально остающегося под его руководством?
Кто то хочет новых титулов? В таких структурах ЭТО ЗАСЛУЖИВАЮТ реальной деятельностью без титула.
И не надо у людей требовать того, что они не в состояние вам дать, только потому, что вы осознали, что штанишки вам жмут.

Самая глупая затея, которая все развалила - это выборы. Вы хотели заставить диста с кеслером делать то, что вы им скажите? Притом, что по моим оценкам , 90% ценного контента создано именно ими.
Люди построили замок, а теперь жильцы выборами решили это приватизировать.Смешно.

Вообщем то, все могло бы естественным образом утрястись. Горохову бы хватило ума естественным путем стать администратором проекта, Покровский бы спокойно влился, если бы не ваша болезнь роста = склонность к сварам, группам и выяснениям отношений.

Мудрость - в медленном строительстве проекта ВДОЛЬ способностей людей и В ОБХОД их недостатков.

Думаете одними извинениями перед Тюрином и другими вы все окупили? Нет , ошибки смывают кровью.
Делайте Сальвадору харакири, извиняйтесь, отдавайте им все , что можно отдать и пытайтесь расти рядом в полном одиночестве.
как вечный #####.

>Мое видение? Спасибо, польстили.
>Когда мы растем и очередные штанишки нам становятся
>маленькими, мы часто обрушиваемся (из за отрицания
>отрицаний) на ту самую скорлупу, из которой только что
>вылупились.
Особенно, когда эта скорлупа (или пелёнки) сковывают движения.

>(ох как я спорил с отцом... было дело..)
>Такие скандалы в ПЦ это ясные болезни роста. Выросли вы,
>Горохов , еще некоторые и хотят делать проект своим.
Для того, чтобы сделать его "своим" существует масса иных способов. Ну, хотя бы тот, которым пошёл Лирик.

>Вот и
>устраиваете смехотворные выборы, глупые склоки.
Интересно, для чего в штатах устраиваются глупые вывборы, если известно: как Уолл-Стрит управлял, так и будет управлять?...

>Почему глупые?
>Потому, что вы требуете от людей того, что им не
>свойственно, требуете как принцесса, дергая ногой.
>К примеру ясное дело, что Дист не идеальный организатор (для
>ученого это и не свойственно), но почему надо склочно тыкать
>его этим в лицо, вместо того, чтобы спокойно возложить новые
>обязанности на администратора , формально остающегося под
>его руководством?
1. Не "не идеальный", а "никакой".
2. Формализмом не отделаешься. Я уже побыл под "чутким руководством" Диста в качестве формального администратора. Если хотите, персонально для Вас могу поделиться впечатлениями.
3. Всё началось не со склоки, а со вполне мирного обсуждения этих недостатков в офф-лайне.
4. Дист САМ САНКЦИОНИРОВАЛ НАЧАЛО ЭПОПЕИ по "росту революционного самосознания". САМ, понимаете? Т.е. расплачивается за ИНТРИГУ, которая начата С ЕГО ВЕДОМА и ради достижения ИМ каких-то политических (внутри Проекта) целей.

>Кто то хочет новых титулов?
Я - не хочу. По жизни нахлебался этих титулов.

>В таких структурах ЭТО
>ЗАСЛУЖИВАЮТ реальной деятельностью без титула.
Согласен. В ЛЮБЫХ ЗДОРОВЫХ структурах.

> И не надо у людей требовать того, что они не в состояние
>вам дать, только потому, что вы осознали, что штанишки вам
>жмут.
Да поймите же: меня пригласили РАБОТАТЬ на вполне самостоятельную должность взрослого человека. Но на этого взрослого человека надели не просто штанишки, а подгузники. А сверху ПОЛНОСТЬЮ туго запеленали пелёнками. И позволили единственную свободу: свободу выплюнуть пустышку, если она надоела.

>Самая глупая затея, которая все развалила - это выборы. Вы
>хотели заставить диста с кеслером делать то, что вы им
>скажите?
1. О "заваливании" Кеслера за всю историю конфликта НИ РАЗУ НИ У КОГО не мелькало ни пол-фразы. Наоборот, все сходились и сходятся на том, что Кеслер ОСТАЁТСЯ Президентом Проекта ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ.
2. Муссирование этой идеи было санкционировано САМИМ ДИСТОМ.
3. Диктовать кому бы то ни было какую-то волю никто не собирался и не собирается.

>Притом, что по моим оценкам , 90% ценного контента
>создано именно ими.
Не 90% контента, а 90% валовых дискуссий.

>Люди построили замок, а теперь жильцы выборами решили это
>приватизировать.Смешно.
Замок строили не Дист с Кеслером (хотя они тоже участвовали в постройке), а ВСЕ УЧАСТНИКИ Проекта. И развален он ВОПРЕКИ желанию "революционеров" торпыжничеством Диста.

>Вообщем то, все могло бы естественным образом утрястись.
См. отчёт о заседании Рабочей Группы.

>Горохову бы хватило ума естественным путем стать
>администратором проекта, Покровский бы спокойно влился, если
>бы не ваша болезнь роста = склонность к сварам, группам и
>выяснениям отношений.

Горохову не нужно было ни к чему стремиться: он вызван из своей глубинки Дистом именно на должность АДМИНИСТРАТОРА Проекта. И соответствующее удостоверение имеет. И должность Покровского НАЗНАЧЕНА с участием Диста. Который через неделю начал безаппеляционно ОТРИЦАТЬ то, что сам же в присутствии семи человек ОДОБРИЛ. На основании того, что якобы ОН ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ, потому что это противоречит его принципам.

>Мудрость - в медленном строительстве проекта ВДОЛЬ
>способностей людей и В ОБХОД их недостатков.
А глупость - подавление способностей этих людей лишь на основании того, что их инициатива исходит не от тебя. Глупость - это желание противопоставить собственное "я" их стремлению ПООМОЧЬ твоему же делу.
Именно этой глупостью прославился Дист, не захотевший ИСПОЛЬЗОВАТЬ способности людей на пользу СВОЕГО дела.

Понимаете, В.Ж., Вы, в своих суждениях пользуетесь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО впечатлениями от форумной деятельности. В лучшем случае - мнением Диста. Попытайтесь побеседовать (в привате) со значительно бОльшим количеством людей, которым известны и офф-лайновые взаимоотношения в Проекте. Возможно, Вы сумеете представить картину В ПЕРВОМ ПРИБЛИЖЕНИИ.

Увы, я на двое суток исчезаю из сети...

>4. Дист САМ САНКЦИОНИРОВАЛ НАЧАЛО ЭПОПЕИ по "росту
>революционного самосознания". САМ, понимаете? Т.е.
>расплачивается за ИНТРИГУ, которая начата С ЕГО ВЕДОМА и
>ради достижения ИМ каких-то политических (внутри Проекта)
>целей.

Грязная, наглая и подлая ложь.

(Такое впечатление, Александр, что у тебя напрочь последние мозги отказали. За тебя это всё кто-то другой думает. А ты только записываешь.)

>>4. Дист САМ САНКЦИОНИРОВАЛ НАЧАЛО ЭПОПЕИ по "росту
>>революционного самосознания". САМ, понимаете? Т.е.
>>расплачивается за ИНТРИГУ, которая начата С ЕГО ВЕДОМА и
>>ради достижения ИМ каких-то политических (внутри Проекта)
>>целей.
>
>Грязная, наглая и подлая ложь.
>
>(Такое впечатление, Александр, что у тебя напрочь последние
>мозги отказали. За тебя это всё кто-то другой думает. А ты
>только записываешь.)


вообще то, учитывая, что закат ПЦ длится не один год, а до сих пор все, включая Горохова и Вас молчали и занимались круговой порукой, то эта версия не выглядит невероятной. Да и на мой вопрос Вы так и не ответили

А ощущение того, что все это организованый фарс не покидает...
Особенно в свете Вашего совместного с Чумичевым эпохального труда по новой парадигме...

Неделю назад в четверг на семинаре из Диста было вытребовано публичное извинение за действия Пиркса и Сальвадора(с согласия Диста) по инициированию "революционного проекта" по "встряхиванию колбы". Это могут подтвердить несколько свидетелей.
Это было бы реальной стабилизацией Проекта.
Не состоялось

Как теперь становится понятно, это была последняя публичная ложь Диста. По-видимому, ему надо было протянуть время. Что-то было не готово.

уважаемый Станислав!

видите ли, основная проблема ПЦ, выявившаяся года 2 с половиной назад и с тех пор только эволюционировавшая, несмотря на многочисленные попытки что то там стабилизировать с помошью новичков (вот как с Вами сейчас)- это то, что локомотив проекта дист и авгур, те кто его везут, тянут и направляют, стоят на радикально противоположной политической платформе чем Вы, я и подавляющее большинство как граждан РФ так и участников ПЦ.

И тут ничего не возможно стабилизировать, просто пассажиры не желают ехать в том направлении в котором идет поезд. А поезд пройдет "лишь там где проложен путь"...

Все эти т.н. "стабилизации" это не более чем попытки определенных лиц стабилизировать свое личное положение в этой ситуации...

по крайней мере, вот такое мое видение ситуации...

Принципиально - согласен.

Но более дискутировать не могу. Ухожу из Сети - до завтра. И Горохов тоже сообщил мне, что на двое суток удаляется от Сети.

Надеюсь, что кто-то сумеет подхватить обсуждение ситуации. Может, Варнак. Народ пока не проявился толком. Т.е. просто находится в неведении о событии.

>Горохову не нужно было ни к чему стремиться: он вызван из
>своей глубинки Дистом именно на должность АДМИНИСТРАТОРА
>Проекта. И соответствующее удостоверение имеет.

крайне любопытно...
дист Вас вызвал для закрытия ПЦ и конфронтации лично с ним?

солидарен с Вечным жидом

актуальна смерть тех, кто желает смерти другим. пусть боженька рассудит.

>Вас и из этого "ново-старого" ПЦ тот же Горохов через
>полгода попрет, по опытнее вас будет.
Ну, что за натура? (ой, чуть не сорвалось!)
Вы ещё не поняли, что Горохов - отнюдь не Дист? Тогда просите обо мне у тех, кто знает меня лучше, чем Вы.

я бы на вашем месте попер.
Вы ,как мне помнится, патриот, а Сальвадор постмодернисткий космополит чуть с левым уклоном. Из за чего подраться найдете быстро.

Все получится "естественно" и очень быстро. Сальвадор не любит родину (собака такой). Вам этот ушастик только сейчас и нужен.

Я гляжу, Вы неравнодушны к моим ушам - уже не первый раз слышу от Вас про "ушастика". Долго и пристально изучали мои фото при свете ночной лампы? ))

С уважением,
SalvadoR

всё равно третий год собираюсь переделать их под интернет, расширить и отредактировать - вот и повод нашёлся.

Переделанный текст повешу у Гуца и тут (если Ирина возмёт). Я не страдал, когда мои тексты криво отредактированные в ПостСкрипт, висели у Городецкого, не пострадаю и сейчас.

Дальнейших успехов.

1. В сети нет персонажа по имени Иванов. Просьба соблюдать этикет.

2. Иванов, в отличие ди Веревкина, прошел ПОЛНЫЙ курс обучения в 18 интернате, поэтому буквосочетание 'недохроноп' - это просто сокращение от 'недоучившийся хроноп'.

3. Ресурс имеет то, что имеет. Материал автору уже не принадлежит. Другое дело, если Вы хотет разместить его где-то еще.

Ради Бога.

что Вы прошли именно полный курс, а не с английским уклоном? Тем более, что математики Вы патологически не знаете - сомнения вполне обоснованы.

что аргумены из разряда ""ЕЖ-и" - не люди" невероятно повышают научность дискуссий.
Может Вам попробовать от них отказаться?
Диста к этому призывать бесполезно.