Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #130187
Показать линейно

Тема: "Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Се..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
irina18-12-2017 16:24
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
09-12-2017 20:44 irina

          

21 декабря в 20:00 (мск) состоится онлайн-дискуссия «Аркаим: поселение бронзового века или… казачий скотный двор?».

Стороны:
Анатолий Матвеевич Тюрин – геофизик, геолог, кандидат геолого-минералогических наук, Изобретатель Республики Узбекистан. По базовым специальностям около 200 публикаций. По тематикам «естественнонаучные методы датирования», «датирование археологических культур», «популяционная генетика» около 100 публикаций.

Семьян Иван Андреевич – археолог, автор 15 научных публикаций о военном деле бронзового века и технологии древних производств. С 2006 состоял в движении исторической реконструкции, специализируясь на проблеме древних технологий. В 2013 году основал центр экспериментальной археологии «Археос». Организатор фестиваля исторической реконструкции и древних технологий «Пламя Аркаима». Научный член EXARC (Международная организация экспериментальной археологии).

Форма регистрации:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfoVB2X5-0hLp6p7R0WHOu3lVDXxRpSS3lL4tzoeox79nVphQ/viewform

Подробности на vk.com

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15

Павел Ордынский10-12-2017 19:22
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Анатолий Матвеич скажите ,вот Семьян говорил про выкопанные бронзовые копья-это нормально для Ордынской культуры 15-17в?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И...., portvein777, 10-12-2017 20:11, #22
Удаленное сообщение, Павел Ордынский, 10-12-2017 20:24, #23
      Удаленное сообщение, portvein777, 10-12-2017 20:37, #24
           Удаленное сообщение, Павел Ордынский, 10-12-2017 20:46, #25
RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И...., АнТюр, 10-12-2017 21:17, #26
      RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И...., Павел Ордынский, 10-12-2017 21:32, #27
      RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И...., АнТюр, 10-12-2017 22:04, #28
           RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И...., Павел Ордынский, 10-12-2017 22:15, #29
           RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И...., psknick, 10-12-2017 23:02, #30
           Никто ничего доказывать не об..., Igor07, 10-12-2017 23:59, #31
      RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И...., Thietmar2, 11-12-2017 03:37, #32
      RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И...., АнТюр, 11-12-2017 08:23, #34
           RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И...., portvein777, 11-12-2017 10:16, #37
      RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И...., Thietmar2, 11-12-2017 04:39, #33
      RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И...., АнТюр, 11-12-2017 08:25, #
      Удаленное сообщение, АнТюр, 11-12-2017 08:25, #35
      RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И...., Thietmar2, 12-12-2017 02:24, #40
           RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И...., АнТюр, 12-12-2017 06:48, #41

    
portvein77710-12-2017 20:11
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
Ответ на сообщение # 21


  

          

бронзовые копья это норма и для нынешнего века
весь вопрос Где

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Павел Ордынский10-12-2017 20:24
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 22


  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
portvein77710-12-2017 20:37
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 23


  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Павел Ордынский10-12-2017 20:46
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 24


  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
АнТюр10-12-2017 21:17
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
Ответ на сообщение # 21
10-12-2017 21:19 АнТюр

          

Подавляющее число артефактов из погребений - не настоящие. Это касается и бронзовых кинжалов, акинаков, наконечников копий, ...

Реально же почему в 18 веке не могло быть бронзовых наконечников копий и бронзовых топоров? Стальные наконечники копий и стальные топоры все равно не пробивали куяки на войлоке. А "степная" конница была куяшной. Топор из меди в этих условиях лучше стального. Медь тяжелее стали. То есть, медный топор - это палица, стилизованная под топор.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Павел Ордынский10-12-2017 21:32
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
Ответ на сообщение # 26


  

          

Подавляющее число артефактов из погребений - не настоящие. Это касается и бронзовых кинжалов, акинаков, наконечников копий___

это будет Смеяну этому трудно доказать,ведь фактически вы говорите про подлог?

Реально же почему в 18 веке не могло быть бронзовых наконечников копий и бронзовых топоров? Стальные наконечники копий и стальные топоры все равно не пробивали куяки на войлоке. А "степная" конница была куяшной. Топор из меди в этих условиях лучше стального. Медь тяжелее стали. То есть, медный топор - это палица, стилизованная под топор.___

если вы это знаете наверняка,то это аргумент в таком споре.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
АнТюр10-12-2017 22:04
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
Ответ на сообщение # 27


          

//////это будет Смеяну этому трудно доказать,ведь фактически вы говорите про подлог?//////

Здесь нет подлога.

Планируемая дискуссия - это изложение версий реконструкций. Никто ничего доказывать не обязан.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Павел Ордынский10-12-2017 22:15
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
Ответ на сообщение # 28


  

          

//////это будет Смеяну этому трудно доказать,ведь фактически вы говорите про подлог?//////

Здесь нет подлога. ____


тогда я не понял ,что вы имели ввиду говоря про то что "артефакты не настоящие"?

Планируемая дискуссия - это изложение версий реконструкций. Никто ничего доказывать не обязан. ___

но вы ведь наверняка скажете ему ,что основные методы датирования артефактов ,мягко-не верны? А он скажет ,что верны.Вот такой будет разговор и надо найти какой то аргумент ,что бы наверняка.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
psknick10-12-2017 23:02
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
Ответ на сообщение # 29
10-12-2017 23:08 psknick

          

>Планируемая дискуссия - это изложение версий реконструкций.
>Никто ничего доказывать не обязан. ___
>
>но вы ведь наверняка скажете ему ,что основные методы
>датирования артефактов ,мягко-не верны? А он скажет ,что
>верны.Вот такой будет разговор и надо найти какой то аргумент
>,что бы наверняка.

Полагаю, что оппоненты переубедить друг друга не смогут. Поэтому тратить время на переубеждение И.Семьяна нет смысла.

Если бы удалось донести до слушателей, которые являются сторонниками ТИ, идеи НХ в преломлении через Аркаим, то это был бы успех.

Главное - это двигать идеи в массы. А сугубые частности и подробности - это не для этого случая. Поэтому, вся аргументация должна быть направлена не в сторону оппонента, а в сторону слушателя.

А слушатель вряд ли не захочет глубоко углубляться в подробности, поэтому ему надо доносить идеи и их доказательства кратко, понятно и доходчиво (ну и, конечно, термины типа "симулякр", "лапидарный" и пр. допустимые в научной статье не стоит применять в дискуссии адресованной в массы... лучше сказать " «копия», не имеющая оригинала в реальности" и "краткий, ясно выраженный").

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Igor0710-12-2017 23:59
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. " Никто ничего доказывать не обязан."
Ответ на сообщение # 28


  

          

> Планируемая дискуссия - это изложение версий реконструкций. Никто ничего доказывать не обязан.

Разве "изложение версий реконструкций" не должно сопровождаться доказательствами этих версий ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Thietmar211-12-2017 03:37
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
Ответ на сообщение # 26
11-12-2017 03:53 Thietmar2

          


///Реально же почему в 18 веке не могло быть бронзовых наконечников копий и бронзовых топоров?///

Правильно, но почему - долго объяснять.

///Стальные наконечники копий и стальные топоры все равно не пробивали куяки на войлоке.///

Не правильно. Стальные наконечники копий легко пробивали куяшных насквозь, а стальные топоры их разрубали, чего не сделать бронзовыми.

Бронза не затачивается, ее лезвие не будет держать заточку по сравнению с каленой сталью или цементованым железом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
АнТюр11-12-2017 08:23
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
Ответ на сообщение # 32


          

//////Стальные наконечники копий легко пробивали куяшных насквозь,////

Как наконечник копья пробьет войлок? Как острый стальной топор его разрубит?

Против войлочного куяка сконструрирована сильно кривая сабля. Она его прорезает.

Но это все бесполезные теоретически рассуждения диванных военных аналитиков.

У калмыков 17 века были и костяные наконечники копий. По бедности.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
portvein77711-12-2017 10:16
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
Ответ на сообщение # 34


  

          

так их мерзавцев (ордынцев)
распоясались

Геть на свою лингвиздню!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Thietmar211-12-2017 04:39
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
Ответ на сообщение # 26


          


///Медь тяжелее стали. То есть, медный топор - это палица, стилизованная под топор.///

Умрешь изрубленным и уставшим от бесполезных медленных замахов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
АнТюр11-12-2017 08:25
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"


          

Опять диванная аналитика.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
АнТюр11-12-2017 08:25
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 33


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Thietmar212-12-2017 02:24
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
Ответ на сообщение # 26


          


///Стальные наконечники копий и стальные топоры все равно не пробивали куяки на войлоке. А "степная" конница была куяшной. Топор из меди в этих условиях лучше стального. Медь тяжелее стали. То есть, медный топор - это палица, стилизованная под топор.///

Вот это действительно бесполезные теоретически рассуждения диванных военных аналитиков.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
АнТюр12-12-2017 06:48
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#41. "RE: Онлайн дискуссия А.Тюрин - И.Семьян"
Ответ на сообщение # 40
12-12-2017 06:48 АнТюр

          

Это не совсем так. Я изучал то, чем были вооружены "степняки" в 17-19 вв. Если главная функция топора - проломить кости под куяком или шлемом, то он вполне может быть и медным, и каменным. То есть, я оперирую реальной информацией, а диванные аналитики просто рассуждают ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #130187 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.