Октябрь, 14
(1 октября по старому стилю)


"Покров Пресвятой Богородицы. "...это чудное явление Матери Божией произошло в середине Х века в Константинополе, во Влахернской церкви... В воскресный день, 1 октября, во время всенощного бдения, когда храм был переполнен молящимися, святой Андрей, Христа ради юродивый (память 2 октября), в четвертом часу ночи, подняв очи к небу, увидел идущую по воздуху Пресвятую Владычицу нашу Богородицу, озаренную небесным светом и окруженную Ангелами и сонмом святых. Святой Креститель Господень Иоанн и святой апостол Иоанн Богослов сопровождали Царицу Небесную.
...
В ХIV веке русский паломник дьяк Александр видел в церкви икону молящейся за мир Пресвятой Богородицы, написанную так, как Ее созерцал святой Андрей. Но Греческая Церковь не знает этого праздника.
....
Следует добавить, что и святой Андрей, созерцавший дивное видение, был славянин, в молодых годах попавший в плен и проданный в Константинополе в рабство местному жителю Феогносту. В России храмы в честь Покрова Божией Матери появились в ХII веке. Всемирно известный по своим архитектурным достоинствам храм Покрова на Нерли был построен в 1165 году святым князем Андреем Боголюбским. Заботами этого святого князя и был установлен в Русской Церкви около 1164 года праздник Покрова Божией Матери."
http://vrnplus.ru/pravoslav2.php?id=224

"Покров Божией Матери стал одним из любимейших русских церковных праздников. Покров - русский национальный праздник, не известный ни латинскому Западу, ни греческому Востоку."
http://days.pravoslavie.ru/Life/life4155.htm

По народным приметам с Покрова пора начинать готовиться к зиме - в этот день должен выпадать первый снег, который покроет землю.

Москва, 14 октября. Снег валит.
Стамбул, 14 октября. Дождь, +12.

Ув. IM,

Церковь Покрова на Нерли - жемчужина русского зодчества. В ней есть забавная архитектурная черта:

"Стены церкви украшены резным рельефом. Центральная фигура в композиции трёх фасадов храма — восседающий на троне царь Давид с псалтырью (струнным музыкальным инструментом) в левой руке, двуперстно благословляющий правой рукой."

Я давно пытаюсь найти изображение этого царя Давида (без особого успеха). У Вас случайно нет никаких сведений по этому поводу? Довольно трудно объяснить, почему храм Богородицы украшают статуи Давида (или не Давида?) и женские маски...

Как всегда бывает в таких случаях, жемчужину русского зодчества хотели разобрать на строительный материал - "в конце XVIII века из-за низкой доходности Покровской церкви игумен Боголюбского монастыря (к которому она приписана) пытался разобрать храм на строительный материал для возведения монастырской колокольни, однако, недостаток средств не позволил начать работы." К счастью этого не случилось. Пошли по другому пути. Древняя живопись была уничтожена в 1877 году во время очередного “поновления” храма. " Внутреннее убранство — фрески не сохранились, были сбиты при «поновлении» храма в 1877"

http://www.suzdal.hotmail.ru/vladimir/str10.html

"В настоящее время храм Покрова, как и прежде, приписан к Боголюбовскому монастырю; совместно используется музеем-заповедником и церковью; внесен в список мирового наследия ЮНЕСКО." Что же - теперь (после "поновления"), наверно, можно.

P.S. Некоторые этимологические соображения. Не секрет, что на Руси был культ Богородицы (куда более крутой, чем в любом другом месте). Матерь Божья была у нас в чести до прихода апостольского христианства. В связи с этим - мысли вслух:

Может быть метрополия (слово с неопределеннойй этимологией) от этой матери? Отсюда же и метр?
Может быть метеор, увиденый в небе, тоже имеет отношение к матери-Богородице?
Может быть митраизм и Мадрид - возникли от этого же корня?
А Демитрий Донской боролся супротив Материнского христианства (Мамая)?

Уважаемый iskander!

>Я давно пытаюсь найти изображение этого царя Давида (без
>особого успеха).

Не знаю, видели ли:


Взял тутЦерковь Покрова на Нерли

Если б не было подписи, подумал, что древнеегипетские.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

>Если б не было подписи, подумал, что древнеегипетские.

а там и крокодилы есть

_______________________
audiatur et altera pars

Ув. Неуч, спасибо.

Увидеть бы поближе, что там над "Давидом" написано. Такое ощущение, что это уже где-то было - например, здесь (?)



http://www.usask.ca/antiquities/Collection/Semitic_Gods.html

"Description: Plaster relief of three gods in Hellenistic armor, one with Persian trousers, all carry Roman gladii (swords). All three facing front. Height . 61 m, length .73 m, width .16 m.

Provenance: Religious relief, original of limestone, from court of the temple of Bel in Palmyra.

The triad of Baalshamin (center) and Malakbel and Aglibol (gods of the sun and moon), from the temple of Bel in Palmyra in the Syrian desert on an important caravan route to Babylonia. A no doubt Greek work on the outskirts of the Roman Empire in the first or second century A.D."

А женские маски и львы - клянусь честью, где-то подобное им уже видел - но не помню где.

Кстати - а что это за музыкальный инструмент - псалтырь (который "Давид" держит в руке)? Уж больно он похож на обычные гусли. Не удивлюсь, если псалтырь это и есть гусли, прозванные так, чтобы "античным" грекам не было обидно.

>Увидеть бы поближе, что там над "Давидом" написано.

Насколько я помню, хорошие снимки есть у криптоисториков.

_______________________
audiatur et altera pars

>Ув. Неуч, спасибо.
>
>Увидеть бы поближе, что там над "Давидом" написано. Такое
>ощущение, что это уже где-то было - например, здесь (?)
>

Попробую ответить за Неуч'а.
Возле головы центральной фигуры, чуть выше, написано (в переводе на современный язык) "Святой Давид".

На другой стороне храма есть, если не ошибаюсь, и Александр Македонский.

"Возле головы центральной фигуры, чуть выше, написано (в переводе на современный язык) "Святой Давид"."

Если это так - то почему исследователи гадали - кого представляет собой эта фигура и даже считалось, что это Исус Христос?

"Иконографически представляет соединение образа Давида-музыканта (довольно частого в средневековых миниатюрах) с образом Христа во славе. Является, скорее всего, плодом местного творчества, поскольку аналоги такому изводу неизвестны. Первыми исследователями владимиро-суздальской скульптуры принимался за изображение Христа."

http://www.russianculture.ru/formp.asp?ID=187&full

Так что казачек скорее всего засланный - т.е. надпись поддельная (на фотографии, любезно предоставленной Неучем, действительно можно углядет, что написано что-то типа "ст ?? двд").

Что касается львов с улыбками чеширского кота - конечно, Владимирская область ими полна - тот же Успенский или Дмитриевский соборы не безо львов с уширенным ртами. Но есть такое ощущение, что несмотря на всю самобытность, где-то эти симпатяги уже встречались за пределами Владимирского мира.

Уважаемый iskander!
>
>Увидеть бы поближе, что там над "Давидом" написано.

Да, неплохо бы!
Вот что смог:


Как всегда один вопрос - почему при столь высоком качестве исполнения барельефа, столь низкое качество исполнения надписи?

>Кстати - а что это за музыкальный инструмент - псалтырь

Гусли они и в Африке гусли.
http://gusli.narod.ru/rus/bibl.html
А вот мне понравилось:
http://soros.novgorod.ru/projects/Toolkit/iparall/14.htm

> А Демитрий Донской боролся супротив Материнского христианства (Мамая)?
А почему бы и нет? На картине Куликовской битвы, если внимательно приглядеться, на воинских знаменах Дмитрия изображен мужской лик (Христос?), а на знаменах "монголо-татрина" Мамая - лик Богородицы.
ДМИТРИЙ - ДЕО МИТРА: Бог Митра-Христос? Митры носили папы Римские. Дмитрий не защищал Русь от "татаро-монгол", которых по НХ не было, а наоборот захватывал Русь -Орду со своим наемным западным войском. Обязательно надо искать параллели "Дмитрию Донскому", да и Куликовской битве. А, если учесть, что история "татаро-монгольского" нашествия писалась по следам "Наполеоновского нашествия" ....
Хорошо бы еще, кто объяснил смысл слова МИТРА и разницу между БОГОРОДИЦЕЙ и БОГОМАТЕРЬЮ: если эти слова относятся к Деве Марии - это одна сказка, а если между ними все же есть смысовое отличие - это уже совершенно другая история христианства и дохристианской веры, да еще плюс Бог Митра. Кстати, в переводе с чувашского МИТРА-МТРА-АМА ТУРА означает БОГОРОДИЦА. К чему бы это? Не к тому ли, что реформатор Никон (отец чувашин, мать мордовка, или наоборот - не помню) все же не троеперстие вводил или слово Исус повелел писать с двумя И, как нас дурят церковники, а за ними и Оф.Ист-ки. Это была глобальная реформа - переход от поклонения Женскому началу - Богородице, мужскому в образе МИТРЫ или Христа. Из троицы, соответственно, убрали Женское начало, заменив "Святым духом". Неужели есть люди, особенно НХги, которые думают, что все изображения Богоматери с ребенком - это Дева Мария с Исусом? Это же просто: Бог-Мать со своим творением-ЧЕЛОВЕКОМ. Интересно было бы узнать когда этот образ был превращен в образ Девы Марии с Исусом.
Эта тема, конечно, глобальная и затрагивает сами основы христианства и в двух словах ее можно только обозначить. Но про все это я пишу уже почти 3 года.
А версия этимологии слова ПОКРОВА у меня была здесь:
http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/231/20/

Вдогонку. Насчет Никона - см. ветку Веревкина "Тамплиеры на Руси".
Это христианизация-крещение Руси и ни что иное.

Ув. АБогатов! Поясните, пожалуйста

Вы пишете:

>> А Демитрий Донской боролся супротив Материнского христианства (Мамая)?
> А почему бы и нет? На картине Куликовской битвы, если
>внимательно приглядеться, на воинских знаменах Дмитрия
>изображен мужской лик (Христос?), а на знаменах
>"монголо-татрина" Мамая - лик Богородицы.
>

Вы пишете:

"... лики на знаменах войска Дмитрия Донского больше похожи на женские, а лик на знамени войска Мамая – на мужской. На наличие у Дмитрия Донского боевого знамени именно с Богородицей указывает Е.П.Савельев в своей книге «Древняя история казачества» (Москва, изд-во Вече, 2002г.), в котором сообщает, что донские казаки накануне Куликовской битвы поднесли ему икону-хоругвь Донской Богородицы и образ Богородицы Гребневской. Т.е. Дмитрий Донской воевал под знаменами Богоматери, а Мамай – под знаменем Спаса-Христа. ..."
http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/231/20/1/3/

Уважаемый iskander!

>Может быть метрополия (слово с неопределеннойй этимологией)
>от этой матери? Отсюда же и метр?
>Может быть метеор, увиденый в небе, тоже имеет отношение к
>матери-Богородице?
>Может быть митраизм и Мадрид - возникли от этого же корня?
>А Демитрий Донской боролся супротив Материнского
>христианства (Мамая)?

Позволю себе (рискуя разозлить некоторых) напомнить про эту ветку "Дмитрий=Мамай?"
Вы, я уверен, читали, но может кто-то из новых посетителей сочтёт интересным.

Уважаемый Неуч,

да были когда-то баталии...

Что касается Дмитрия - тут я как раз с ув. Кузнецовым не согласен. КМК, в "Де-Митре" де - частичка отрицания. Как в демилитаризации, дефокусации, девере, девице, Дежневе, и наверно в действии (деле).

Уважаемый iskander!

>
>да были когда-то баталии...
>

К сожалению были! А нынче только ловля блох, орфографических и стилистических ошибок!

>Что касается Дмитрия - тут я как раз с ув. Кузнецовым не
>согласен.

Кузнецов прошёл большой и петлистый путь. С Дмитрием он несколько раз менял точку зрения, или точнее, получал различные результаты иногда диаметрально противоположные. И как мне показалось, на момент когда он покинул форум (а тема с Дмитрием, если я не ошибаюсь, была его первой темой, опять удивляюсь его интуиции) у него так и не было окончательно сформулированных ответов.

>КМК, в "Де-Митре" де - частичка отрицания. Как в
>демилитаризации, дефокусации, девере, девице, Дежневе, и
>наверно в действии (деле).

Сейчас лень шерстить (да кое-что и потёрли), но что-то такое было высказано и Кузнецовым, Так что, возможно, ваши позиции не так уж далеки друг от друга.

Куликовская битва в истории торчит гвоздём на ровной доске, нет-нет, да и напорешься. Без понимания этого события понять в прошлом вообще ни черта не возможно, поэтому и ФиН раз за разом возвращаются к этой теме. Но орешек всё так же твёрд.

Уважаемый Неуч,

"И как мне показалось, на момент когда он покинул форум"

Так он сам?

"Сейчас лень шерстить (да кое-что и потёрли), но что-то такое было высказано и Кузнецовым, Так что, возможно, ваши позиции не так уж далеки друг от друга."

Проблема в том, что ув. Кузнецов высказывал слишком много всего разного, иногда и противоречивого. Хотя нельзя не заметить, что система в этом разном - была. В общем, дай Бог ему здоровья и миротворения.

"Есть народная притча. Является перед подвижником бес, огромный, и говорит:
– Я тебя сейчас могу проглотить.
– Это не великое дело, - говорит ему подвижник.
Тщеславный бес спрашивает:
– А что великое дело?
– Можешь ты в скорлупу ореха залезть? – говорит подвижник.
– Конечно, могу!
Бес влезает в скорлупу ореха, и подвижник закрывает скорлупу. Через некоторое время бес говорит:
– Ну, теперь выпускай!
– Я тебя выпущу только тогда, – говорит подвижник, – когда ты вспомнишь ту песнь, которую у престола Божия пел.
Бес визжит, скрежещет зубами, но все же потом начинает петь ангельскую песнь. Когда подвижник открывает скорлупу, то уже ангел отправляется на небо.
Каков смысл принятия зла на себя? Зло нужно внутренне, духовно преобразить."

Простите, если не к месту.

Уважаемый iskander!

>
>Простите, если не к месту.

Притча очень хороша, а к месту ли, не мне решать! Автор сам определяет, что он считает уместным. В этом в частности были проблемы уважаемого Кузнецова, слишком многим его высказывания казались неуместными, хотя более цельных посланий, в которых действительно слова лишнего не выкинуть, лично я на этом форуме больше не встречал!

>
>Так он сам?
>

Правила хорошего тона, и правила форума не позволяют мне обсуждать действия администрации.

...хотя более цельных посланий, в которых действительно слова лишнего не выкинуть, лично я на этом форуме больше не встречал!

Где вы там видели "цельность" у этого спамера и негодяя?

Была б его воля,он бы полностью загадил весь форум своими словоизвержениями,и вы это чудесно знаете.

"Кузнецов"(сейчас он пролез как Адвокат 3й)является ВРАГОМ,не оппонентом типа Вивера,с которым можно установить осмысленный диалог,а одним из тех,кто виновен во всей этой дряни,кто денно и нощно трудится над уничтожением моего народа,который использует свой незаурядный интеллект совсем не во благо...я пытался с ним договориться-бесполезно.

И не быка он хвалил и воспевал,а Хозяина своего(не к ночи будет помянут)

Так что незачем плакать по покойнику...

На форуме Габовича есть личность под ником djk1, очень похожая на Кузнецова.

> сейчас он пролез как Адвокат 3й

Я думаю, Вы ошибаетесь...
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

Астрахань!

У нас слишком разный взгляд на жизнь, уж смиритесь, наконец, с тем, что люди могут иметь СОБСТВЕННОЕ мнение!

>
>"Кузнецов"(сейчас он пролез как Адвокат 3й)

Ну вот и адвокату досталось! Зачем Кузнецову куда-то пролезать, он ведь появлялся здесь под своим ником и позже.

>Так что незачем плакать по покойнику...

Покойника стоило взять в кавычки, хотя, что от Вас ожидать корректности.
Я думаю, что по этому вопросу наши позиции ясны и предлагаю закрыть дискуссию, так как компромисс не возможен. А продолжение приведёт только к ненужной ругани.

>"Кузнецов"(сейчас он пролез как Адвокат 3й)является
>ВРАГОМ,не оппонентом типа Вивера,с которым можно установить
>осмысленный диалог,а одним из тех,кто виновен во всей этой
>дряни,кто денно и нощно трудится над уничтожением моего
>народа,который использует свой незаурядный интеллект совсем
>не во благо...я пытался с ним договориться-бесполезно.

Адвокат, адвокат 2 и адвокат 3 - одно и то же лицо. Пришлось так зарегистрироваться при работе с разных адресов.

Адвокат 3 - не "Кузнецов".

Но вопрос не в этом. Как я понял из Вашей фразы, Вы в данном случае определили из моих (адвоката 3) сообщений (постов, ответов), что я являюсь "одним одним из тех,кто виновен во всей этой дряни,кто денно и нощно трудится над уничтожением моего народа,который использует свой незаурядный интеллект совсем не во благо..." и что "(Вы пытались со мной)договориться - бесполезно".

Вопросы: какие мои сообщения дали Вам основания сделать такие выводы(возможно, я был не прав)? когда Вы пытались со мной договориться (возможно, я забыл)?

Виноват. Пора завязывать с маккартизмом.

Почудилось нечто знакомое в теме про Чехословакию...

Дружбаны Дмитрий и Мамай кашу варили в 1376 г. А чуть позже митрополит Алексий-Елефверий Бякон их дружбу поломал. И понеслось...