Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #47794
Показать линейно

Тема: "Покров" Предыдущая Тема | Следующая Тема
IM14-10-2007 16:39
Участник с 20-11-2004 17:56
1327 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Покров"


          

Октябрь, 14
(1 октября по старому стилю)


"Покров Пресвятой Богородицы. "...это чудное явление Матери Божией произошло в середине Х века в Константинополе, во Влахернской церкви... В воскресный день, 1 октября, во время всенощного бдения, когда храм был переполнен молящимися, святой Андрей, Христа ради юродивый (память 2 октября), в четвертом часу ночи, подняв очи к небу, увидел идущую по воздуху Пресвятую Владычицу нашу Богородицу, озаренную небесным светом и окруженную Ангелами и сонмом святых. Святой Креститель Господень Иоанн и святой апостол Иоанн Богослов сопровождали Царицу Небесную.
...
В ХIV веке русский паломник дьяк Александр видел в церкви икону молящейся за мир Пресвятой Богородицы, написанную так, как Ее созерцал святой Андрей. Но Греческая Церковь не знает этого праздника.
....
Следует добавить, что и святой Андрей, созерцавший дивное видение, был славянин, в молодых годах попавший в плен и проданный в Константинополе в рабство местному жителю Феогносту. В России храмы в честь Покрова Божией Матери появились в ХII веке. Всемирно известный по своим архитектурным достоинствам храм Покрова на Нерли был построен в 1165 году святым князем Андреем Боголюбским. Заботами этого святого князя и был установлен в Русской Церкви около 1164 года праздник Покрова Божией Матери."
http://vrnplus.ru/pravoslav2.php?id=224

"Покров Божией Матери стал одним из любимейших русских церковных праздников. Покров - русский национальный праздник, не известный ни латинскому Западу, ни греческому Востоку."
http://days.pravoslavie.ru/Life/life4155.htm

По народным приметам с Покрова пора начинать готовиться к зиме - в этот день должен выпадать первый снег, который покроет землю.

Москва, 14 октября. Снег валит.
Стамбул, 14 октября. Дождь, +12.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4

scaliger15-10-2007 01:13
Участник с 23-03-2006 02:27
169 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Покров"
Ответ на сообщение # 0


          

>"Покров Пресвятой Богородицы. "...это чудное явление Матери
>Божией произошло в середине Х века в Константинополе, во
>Влахернской церкви...

Не совсем в середине. Иногда называется точная дата – 910 год. Тогда якобы Константинополь был осажден сарацинами, но явление Богоматери, давшую свою защиту городу, помогло грекам его отстоять. Это – греческое церковное предание. Однако в византийских летописях никаких сарацин, нападающих на Константинополь, ни в этом году, ни ближайшие годы, не отмечено. Поэтому в светской традиции говорят о вторжении славян – например, наш Олег, вроде, в то время совершал свои походы. В общем, от кого спасла защитников города Богородица, явившаяся во Влахернский дворец, не ясно.

Еще больше тумана напускают источники, сообщающие, что Влахернское чудо произошло в 860 году, когда Константинополь был осажден русскими. Богоматерь явилась – русские в ужасе разбежались. А потом – вот уж нелепость! - они стали этот день праздновать.

>В ХIV веке русский паломник дьяк Александр видел в церкви
>икону молящейся за мир Пресвятой Богородицы, написанную так,
>как Ее созерцал святой Андрей. Но Греческая Церковь не
>знает этого праздника
.

Знает. Греки Покров отмечают 28 октября. Другое дело, что праздник этот появился сравнительно недавно. Но и в далеком прошлом, сразу после событий Покрова, этот день у них праздновался, но потом, как нам говорят, забылся.

Кстати, в византийской иконографии явление Покрова имеет место. Есть в византийской истории также персонаж по имени Роман Сладкопевец, сочинявший и исполнявший гимны в честь Богоматери. Романа можно увидеть и на русских иконах, изображающих Покров. Сначала этот герой был дьяконом в церкви Влахернского дворца, затем – Св. Софии. Его память греки празднуют как раз 14 октября – день Покрова. Но тут есть один курьез - жил этот сладкопевец в V веке, то есть за полтысячелетия до чудесного Влахернского события.

>По народным приметам с Покрова пора начинать готовиться к
>зиме - в этот день должен выпадать первый снег, который
>покроет землю
.
>
>Москва, 14 октября. Снег валит.
>Стамбул, 14 октября. Дождь, +12.

Ну так эта примета нашего народа. Возможно, если бы православные в Стамбуле издревле отмечали Покров, то у них была бы своя примета - например, "дождь на Покров - готовься к зиме".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Покров, Астрахань, 15-10-2007 11:47, #10
      RE: Покров, Хомяк, 15-10-2007 20:40, #12
           RE: Покров, Хомяк, 15-10-2007 20:43, #13
                Волосы, Астрахань, 17-10-2007 06:39, #29
                     RE: Волосы, Хомяк, 18-10-2007 00:42, #30
                          RE: бык-производитель, муромец, 18-10-2007 16:55, #31
                               RE: бык-производитель, Акимов В В, 18-10-2007 22:51, #32
                                    Константинополь - Новозаветны..., Andreas, 19-10-2007 01:19, #33
                                         RE: Покров, Хомяк, 19-10-2007 01:43, #34
                                              RE: Покров, out_east, 19-10-2007 22:51, #35
                                              RE: Покров, Акимов В В, 21-10-2007 20:21, #36
                                                   RE: Покров, Хомяк, 21-10-2007 23:19, #37
                                                        RE: Покров, Акимов В В, 23-10-2007 21:28, #39

    
Астрахань15-10-2007 11:47
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#10. "RE: Покров"
Ответ на сообщение # 5


          


1. По поводу барельефов..тут покопаться надо. И разглядеть их более внимательно. Уже кое-что когда-то было:



"...при ближайшем рассмотрении видно, что указанные сюжеты (причем, только они!) серьезно нарушают регулярную кладку стены, образуя то наползание блока на блок, то кое-как заполненные плитами и затертые пробелы. Очевидно, что подобные вольности невозможны при выведении сводов в процессе строительства и, следовательно, означают более поздние врезки.

Но неужели исследователи не обратили на это внимания? Да нет, обратили! П. А. Раппопорт, анализируя строительную технику Древней Руси, сообщает: «…изучение памятников владимиро-суздальского зодчества показало, что скульптурные рельефы в верхних частях здания высекались на отдельных камнях разного размера и затем уже в готовом виде использовались при кладке стен».

Так почему же никто не высказал мысль о возможной фальсификации? Может, потому что никому не приходит в голову искать подвох там, где к нему, как кажется, нет никакой обоснованной причины? И знатоки продолжают умиляться и разнообразию «почерков народных мастеров», и технологическим «сюрпризам», принимая их как данность.

Вопрос: а почему, собственно, изображения святых здесь датированы XII веком? Не потому ли, что их попросту не с чем сравнить? Ведь ничего подобного в прочем декоре храма нет: растительные, орнаментальные и анималистические мотивы. Есть, правда, человеческая полуфигура на некоем подобии постамента, опирающаяся на хвосты двух грифонов и с барсами в обеих руках – эта сцена мужественно названа в справочниках «Вознесением на грифонах Александра Македонского» – и, как считается,портреты князя Всеволода и его детей, но ни та, ни другая композиции не содержат православных атрибутов.

В действительности, даже непрерывный (где есть) орнаментальный декор здания беспардонно и грубо разбит бессистемными врезками преимущественно христианского содержания. Подделка даже не прикрыта: вставки будто набраны из того,что было под рукой в мастерской и почему-либо ранее не пошло в дело.Стыки пестрят обрывками орнаментов, отдельные сюжеты использованы вообще фрагментарно..."

http://newchrono.ru/prcv/doklad/kazarin/kazarin.htm

2.По поводу православного праздника Покрова.

Женщинам,родившим ребенка,раньше ПОКРЫВАЛИ голову.Делалось это для того,чтобы никто не смог добраться до ее волос,обладание которыми,как считалось,может причинить вред ей и ее потомству.
Девок,родивших вне брака,так когда-то и называли- "покрытками",потому что они,в отличии от своих бездетных незамужних сверстниц,носили на головах платки.Судя по многочисленной иконографии,этот обычай был распространен повсеместно,как на Востоке,так и на Западе.

Так как мама Христа была,скорее всего,императорской крови,то,очевидно,это событие(покрытие головы)праздновалось весьма торжественно и оставило след в наших церковных календарях.Сейчас признавать его нельзя,иначе придется полностью пересмотреть биографии евангельских героев,поэтому ему и придумали такое новое объяснение.

На Западе же реформация началась намного раньше и поэтому там от этого праздника вообще не осталось упоминаний. Что же касается летописного "потопления русских суден" под стенами Царьграда,то в "Русском Хронографе" было по этому поводу кое-что весьма забавное,но сейчас на руках нет книги,достану-поищу...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Хомяк15-10-2007 20:40
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Покров"
Ответ на сообщение # 10


          

т.е. праздник Покров Богородицы может означать рождение ею ребёнка? Мне казалось, что голову покрывают девушке, выходящей замуж, а не родившей женщине. Возможно, что и для защиты будущего потомства - для меня это ново

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Хомяк15-10-2007 20:43
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: Покров"
Ответ на сообщение # 12


          

Чего-то не так. А зачем тогда женщина закрывает голову при входе в храм? Уж в церкви-то ей опасность не должна угрожать

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань17-10-2007 06:39
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#29. "Волосы"
Ответ на сообщение # 13


          

Обладание волосами,считалось,может дать власть над этим человеком и навести на него порчу..

В церкви всегда многолюдно,и далеко не ангелы приходят подчас со своими грехами..вероятно,обычай остался со старых времен.

Действительно,покрывали волосы и после замужества тоже:

"Повойник – головной убор замужней женщины. Д.К. Зеленин считал этот женский головной убор общим для всех восточнославянских народов, имеющим одинаковый покрой, но разные наименования: рус. повой, повоец, повойник, волосник, сборник, чепчу, чепец, чехол, чехлик, чехлушка, шлык, шлычок, чупирник, плетушка; укр. очiпок, чипец, чепик; белорусск. чап, чапец, контур; старорусск. подубрусник, повой. Единообразный покрой этих женских головных уборов этих женских головных уборов, по мнению, указывает на раннее их происхождение. Он выделил несколько видов повойников. Н.И. Лебедева разделила по покрою повойники только Калужской губернии на две группы. Первые – это повойники форма, которых связана с предшествовавшими им кичкам. Другие – более простые по покрою, шились из квадратной полосы ситца (универсальной формы)..

Покрой этих головных уборов, как и название, могут быть различными, однако они обладают одной общей функцией (закрыть волосы замужней женщины). Обряд надевания повойника был одним из центральных моментов свадьбы. Головной убор, связанный с прической, является ее дополнением. Девушки носили волосы открытыми, заплетая их в одну косу. Я.Ф. Головацкий, описывая женские головные уборы, заметил, что « девушки никогда не покроют своих волос, этой с большим старанием выхоленной красы своей, разве в ненастье или стужу». Напротив, замужняя женщина должна была ходить с покрытой головой. Обычно волосы заплетали в две косы и убирали под повойник – это основное отличие прически замужней женщины от девичей. В.И. Даль приводит пословицу, описывающую женскую прическу: «Стала двухвосткой (коса). Под повойник ушла, запряталась»...

Обряд одевания повойника назывался по-разному: крутить голову, окручивание, окручение, повивание, выкрутка, обабить,сповиваня молоды. Иногда головной убор предварительно освящали. «На столе на блюде лежит или сорока или повойник, покрытый платком.Священник снимает платок и благословляет убор»..

В Калужской и Брянской губерниях повойник надевали на невесту сразу же после венчания в церковной сторожке."

http://www.ruthenia.ru/folklore/amosova2.htm



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Хомяк18-10-2007 00:42
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: Волосы"
Ответ на сообщение # 29


          

Вообще любой кусочек тела человека - хоть волос, хоть ноготь пригоден для колдовства, как считается. Теперь в ход идут и фото, и тряпки, и письма. Волосы почему-то вообще таинственны - начиная с Самсона и длинноволосых королей. Французские парики, наверно, тоже из этой оперы. С одной стороны - претензия на власть, с другой - накося, срезай на колдовство. И всё-таки: непокрытые волосы - гордость девок, а для замужних - срам. У Забылина в Русском народе даже муж не должен видеть волос жены, а в Новгородской волости замужние дамы волосы на голове брили, пока церковь не запретила. Опростоволосить (открыть волосы) женщину было большим бесчестием. Чёрт знает, откуда это идёт. Забылин ответа не даёт

Забылин: Ближайшая к 1 октября (Покрову) суббота - наз. Покровская. Она празднуется и как день отдохновения от с/х работ, и как поминальная суббота. У Пермяков эта суббота равняется с обрядами Троицкой субботы, т.е. очень большой праздник.

Так что: Покров Богородицы - Её замужество?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
муромец18-10-2007 16:55
Постоянный участник
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: бык-производитель"
Ответ на сообщение # 30


          

Н-да... Покрыть, в некотором смысле, - действительно вступить в некие интимные отношения. Правда, к людям это слово в таком смысле стараются не применять, а вот к скоту - за милую душу...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Акимов В В18-10-2007 22:51
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "RE: бык-производитель"
Ответ на сообщение # 31


          

Уважаемый муромец!

= Н-да... Покрыть, в некотором смысле, - действительно вступить в некие интимные отношения. Правда, к людям это слово в таком смысле стараются не применять, а вот к скоту - за милую душу... =

"Покров-батюшка! Покрой землю снежком, а меня, молоду - женишком"

1. Сия широко распространенная на Руси поговорка цитируется в любой статье или заметке, посвященной Покрову. Как видите, и к людям это выражение применяли, причем это говорили женщины о себе.

2. Выражение "интимные отношения" применяется только к людям. К скоту - никогда.

Н-да... Опять "блеснули" "познаниями"?

С уважением - Акимов В.В.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Andreas19-10-2007 01:19

  
#33. "Константинополь - Новозаветный Иерусалим"
Ответ на сообщение # 32


          

"Из другой ветки - про датировки, перекопировал сюда"

Знаменитая Туринская плащаница хранилась во Влахернах, северо-западном пригороде Константинополя, со времен Юстиниана известном многочисленными храмами, в одном из которых в 910 году произошло знаменитое явление Богородицы верующим. В память этого события православной церковью установлен праздник Покрова Пресвятой Богородицы.

При расширении городских стен в 627 г. район включен в состав города. Здесь находился императорский дворец, который с 1081 г. стал основной резиденцией монарха. Иоанн VI Кантакузин был коронован в дворцовой церкви. В 1453 г. турки ворвались в Константинополь, пробив стены Влахернского квартала. Малый дворец сохранился до наших дней в руинированном состоянии, а восковая икона Влахернской Богоматери была вывезена из дворца и доставлена в Москву; в настоящее время находится в Третьяковской галерее.



Другая? икона была прислана царю Алексею Михайловичу из Константинополя, от протосингела иерусалимского престола Гавриила с торговым греком Дмитрием Евстафьевым (Остафьевым), по другим сведениям — Дмитрием Костинари.



Относительно даты привоза иконы в литературе прошлого века имеются разночтения. Однако благодаря записям ХVII века о царских выходах, изданных П. Строевым, мы можем назвать точную дату встречи иконы царем Алексеем Михайловичем. Под 7162 годом (1653) в октябре, читаем: «Октября в 16 день встречал Государь образ пречистыя Богородицы Одигитрия, что принесен из Грек, из Лахернской церкви»

Какая из них - список, непонятно.

В любом случае, Влахернская церковь, вторая по значению после Св. Софии, была местом хранения практически всех христианских святынь того времени. Именно за ними, в Константинополь, а не в "Святую Землю" отправились в поход крестоносцы, посланые раскольником бывшей единой ромейской империи папой римским. Это произошло, судя по датировке Туринской плащаницы, никак не ранее 1325 г.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Хомяк19-10-2007 01:43
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: Покров"
Ответ на сообщение # 33


          

2. Выражение "интимные отношения" применяется только к людям. К скоту - никогда.

Вы отстали от жизни, г-н Акимов. Интимные - значит, тайные, скрытые. А ныне мало что магазинов Интим по Москве на каждом шагу, так и по ТВ какой канал не врубишь - так мужик бабу покрывает в любых позах. Вы говорите - скоты?

Что касается Покрова Богородицы - тут, если не ошибаюсь, явное перенесение древнерусского культа в христианство. Земля-Матушка в брак вступает в октябре, через девять месяцев - роды и вроде как аккурат на Троицу? - плоды земные

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
out_east19-10-2007 22:51

  
#35. "RE: Покров"
Ответ на сообщение # 34


          

>Земля-Матушка в брак вступает в октябре, через девять
>месяцев - роды и вроде как аккурат на Троицу? - плоды
>земные
июнь получается.
12 июня День России!
и прочие дни http://www.calend.ru/holidays/6/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Акимов В В21-10-2007 20:21
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "RE: Покров"
Ответ на сообщение # 34


          

Уважаемый хомяк!

= Вы отстали от жизни, г-н Акимов. Интимные - значит, тайные, скрытые. А ныне мало что магазинов Интим по Москве на каждом шагу, =

Вот именно потому, что у людей эти отношения - тайные и скрытые, а скот это делает явно и открыто, выражение "интимные отношения" к животным и не применяют.

Что же касается моей отсталости от жизни, каюсь: действительно, отстал. К числу озабоченных, шастающих по секс-шопам, никак не отношусь...

= так и по ТВ какой канал не врубишь - так мужик бабу покрывает в любых позах. =

Вы и по телеканалам только таким шастаете?

= Вы говорите - скоты? =

Мммммм.... Вообще-то я говорил о людях. Муромец, а не я, распространил выражение "интимные отношения" на скот.
Впрочем, с хомяком мне о скотах спорить действительно трудно. Ему видней

С уважением - Акимов В.В.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Хомяк21-10-2007 23:19
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "RE: Покров"
Ответ на сообщение # 36


          

Да у меня набор только общих для всех каналов, и те смотреть невозможно - чёрти в кого превратится можно - в дебила али в террориста уж точно. Рука сама к автомату тянется

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Акимов В В23-10-2007 21:28
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#39. "RE: Покров"
Ответ на сообщение # 37


          

Уважаемый Хомяк!

= Да у меня набор только общих для всех каналов, =

И у меня тоже.

= и те смотреть невозможно =

При определенной толерантности и способности отделять зерна от плевел - все же возможно.

= чёрти в кого превратится можно - в дебила али в террориста уж точно. =

Просто чудо: как это я в них еще не превратился? Особенно с учетом того, что на форумах "альтернативщиков" меня именовали и еще парой десятков прочих определений.

= Рука сама к автомату тянется =

А моя так и не потянулась. Ну, разве что к "перу и бумаге" (то бишь, клавиатуре). Выходит, "пропагандисты" из "ящика" и "мастера словесности" с некоторых сайтов своих целей со мной не достигли. Чего и Вам желаю...

Еще никому и никогда не удавалось истребить глупость в обществе автоматом. А вот сделать так, чтобы считающий Вас дебилом или террористом (или пытающийся Вас таковым сделать) сам себя почувствовал и тем, и другим - это более результативный способ снижения процента дебилизма в обществе. Хотя неизлечимые, конечно, были, есть и останутся.

С уважением - Акимов В.В.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #47794 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.