Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #60333
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
vasnas19-10-2008 19:09

  
"Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"


          

После 70 лет раскопок в Палестине не было найдено никаких весомых доказательств существования Авраама, Моисея, исхода из Египта, завоевания земли обетованной..., так считают ведущие израильские ученые - археологи Израэль Финкельштейн и Ашер Сильберман. "The Bible Unearthed"
И никто им не возражает, потому что нечем. Предлагают подкоррекрировать библию под то что находят.

Вот пути:

библия: Ра +мсес (Волга) ... 3 дня ... Гетан -> Фиа + рот (гниль) -> Дофка ->Алуша -> РафиДим -> Синайская пустыня -> Киварод гатаве (Нужда копать)
Крым : Rhа+Meshet(Волга) ... 3 дня ... Анапа -> Керченский пролив -> Фео+Досия->Алушта->"Рапы+Деи"(Сакы)-> Асенская пустынь(Крым)-> Пере + коп


Старая версия моей публикации.

http://www.vasnas.narod.ru/archive/ideas/history/new_chronology/bible/exodus/exodus_route.html


Последняя версия всей публикации в сжатом архиве 510 Кб

http://www.vasnas.narod.ru/archive/ideas/history/new_chronology/bible/exodus/archive/exodus_comparative_analysis.rar

Только она не популяризована, поэтому трудна.


У меня пока получается, что :

- вышли они с верховьев и средней Волги, Урала
- собрались в районе Волгограда (город Рамсес, может быть Bexima, раньше Волгу называли Ра, а мсес - смешение - Волго-Донской "переволок")
- при переселении шли быстро калмыцкими степями, между речек (люди селились по рекам)
- прошли через Тамань (был там город Копа, и одноименная река, сейчас Кубань назвали)
- перешли Керченский пролив (переход через "Чермное море"). Это единственное место где Ч.м. замерзает, да? (в библиях написано "лед"!)
- далее Феодосия (по библии Дофка)
- далее Алушта (по библии Алуша)
- далее Рафидим - где Рапу деют - там отмечено в библии пить не было воды нигде. Сейчас Сакы.
- дальше пока восстанавливаю - очень трудно!!!
- вышли через Перекоп, прошли по северному побережью Черного моря ...
- вышли к "пескам" каким-то ...
...
- уперлись они в болгарской Варне, где основали лагерь и воевали 39 лет с соседями.

В общем, это известное переселение народов (болгар, венгров, татар ...)

У меня есть вопросы, они будут потом публиковаться на сайте (что в сжатом виде). Если можете помогать - помогайте.

Один из вопросов: где в гряде Кавказских гор на востоке и Крымских гор отвесные скалы подходят прямо к морю.

У меня несколько программ с картами, но к сожалению Россия в зарубежных программах как "белое пятно".
Нет хороших тематических карт местности
У меня есть старинные карты, но недостаточно, там не описывается местность, а названия часто менялись.



Спасибо за внимание!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10

GAS20-10-2008 10:45
Участник с 18-02-2007 23:49
748 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 0


          


>
>Один из вопросов: где в гряде Кавказских гор на востоке и
>Крымских гор отвесные скалы подходят прямо к морю.

Давно это было... Вроде уже от Туапсе до Сочи "железку" врубали в скалу и насыпали пляжи из гальки.

GAS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., Salex, 20-10-2008 11:16, #2
      RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., Михаил, 20-10-2008 11:42, #3
           RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., Andreas, 20-10-2008 12:38, #4
           RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., portvein77, 24-10-2008 12:33, #13
           кексу Портвейну, Астрахань, 20-11-2008 01:21, #16
                RE: кексу Портвейну, portvein77, 25-11-2008 14:59, #18
           RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., Markgraf99_, 28-12-2011 21:15, #39
           RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., Hagan, 17-09-2013 13:34, #52
           RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., Воля, 17-09-2013 14:13, #54
           RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., Hagan, 17-09-2013 15:08, #55
                После Потопа 1260, radomir, 17-09-2013 20:39, #57
                RE: После Потопа 1260, Hagan, 17-09-2013 22:25, #58
                     от подобного рода бреда, radomir, 17-09-2013 23:02, #59
                          RE: от подобного рода бреда, Hagan, 18-09-2013 20:21, #61
                               нелинейностями напряжённости..., radomir, 18-09-2013 20:51, #62
                                    RE: нелинейностями напряжённос..., Hagan, 18-09-2013 22:00, #63
                                         С учётом сферической формы, radomir, 18-09-2013 22:38, #64
                RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., Воля, 18-09-2013 12:42, #60
           Друже, вы склоняете, radomir, 17-09-2013 20:37, #56
           RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., Hagan, 17-09-2013 13:37, #53
           RE: Как Крым чуть не стал Израил..., Helper, 20-10-2008 16:30, #5
           RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., Михаил, 21-10-2008 14:20, #6
                RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., Благо Николов, 21-10-2008 22:53, #7
                     Не факт,что это был Моисей, Астрахань, 22-10-2008 05:46, #8
                     RE: Не факт,что это был Моисей, iskander, 22-10-2008 20:00, #9
                          RE: Не факт,что это был Моисей, portvein77, 17-11-2008 18:00, #15
                          RE: Не факт,что это был Моисей, Астрахань, 20-11-2008 01:24, #17
                     RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., vasnas, 23-10-2008 18:00, #10
                     RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., vasnas, 23-10-2008 18:24, #11
                          RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., Благо Николов, 24-10-2008 00:57, #12
                               давно это было, Астрахань, 14-11-2008 06:05, #14
                               RE: давно это было, portvein77, 25-11-2008 18:12, #19
                               RE: Маршрут Исхода народа Моисе..., vasnas, 18-12-2008 05:07, #27

    
Salex20-10-2008 11:16
Участник с 29-11-2006 17:12
1933 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 1


          

Помню в детстве, когда в Геленджике отдыхал, ходили в поход небольшой, маршрут проходил как раз по скалистому берегу. Отвесные склоны очень хорошо запомнились.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Михаил20-10-2008 11:42

  
#3. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 2


          

>Один из вопросов: где в гряде Кавказских гор на востоке и Крымских гор отвесные скалы подходят прямо к морю.

В Крыму от мыса Айя до Алупки. Хотя не прямо к морю, а чуть поодаль, но отвесно и очень красиво. Хотя отдельные скалы приближаются к морю и дальше.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Andreas20-10-2008 12:38

  
#4. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 3


          

Чермное море

Часто говорят, что Бог вывел израильтян из Египта через Красное море. А Красным морем сегодня называется море, разделяющееся на севере на Суэцкий залив и залив Эйлат (Акаба). Такое высказывание – ошибка, так как в Библии говорится о Чермном море (Ям Суф), а не о Красном море (Ям Адом). Ям Суф в переводе означает Тростниковое (Камышовое) море, а в Красном море, море достаточно соленом, никакого камыша, естественно, не наблюдается. Камыш растет в пресной, либо в слабосоленой воде, как например он растет по берегам Азовского моря или гнилого моря Сиваш в Крыму... Стоп! Крым – Караим – евреи Караимы. Сиваш = С-В-ш = Суф = С-Ф(В)? В Крыму издавна проживают две этнолингвистические группы – къарайлар (караимы) и кърымчахлар (крымчаки) исповеующие иудаизм. Обе эти группы тюркоязычные, непризнающие Талмуд, принявшие иудаизм от евреев-работорговцев Каффы (Феодосия), древнего перевалочного центра работорговли Римской империи на Черном море, тем самым выкупая свободу физическую, но закаббалив себя духовно.
Здесь я не могу не удержаться, чтобы не сделать маленькое отступление. Дело в том, что ученые недоумевают, каким это образом евреям удалось не только расселиться по всем мыслимым и немыслимым уголкам Европы, но и очень быстро увеличить свою численность, среди местного автохтонного населения? Так, например, подавляющее большинство сегодняшних жителей Израиля составляют евреи Ашкенази, выходцы из Сверной и Восточной Европы, генетически не имеющие никакого отношения к, собственно «оригинальным», евреям Азии и Африки, за малой долей в их рядах Коэнов и Левитов, прямых потомков иудейской секты торговцев-менял, занимающимися помимо основной своей деятельности, прозелитизмом, обращением туземцев в свою веру, что на самом деле означало попытку минимизировать последствия неизбежного инбридинга малого, самоизолирующего себя от других, народа. В Средние века христианская церковь, спохватившись, повсеместно запретила им эту миссионерскую практику. Не является исключением и, так называемый, Хазарский каганат – перевалочный пункт работорговли в нижнем течении Волги, только там им не дали «развернуться». Но об этом – отдельно.
Я не настаиваю на версии, что Библейский исход имел место быть в Крыму, хотя топономика в местах исторического проживания караимов и хранит в своих названиях библейские. Но я и не вижу никакой географической привязки этих событий, если они конечно вобще были, к Красному морю и к сегодняшнему Египту, тем более, что Ям Суф (мне слышится «яма» - «зумпф») может быть на самом деле любым местным болотом за ближайшим орешником, тайную тропу через которое знал предводитель шайки грабителей, устроившей резню и обобравшей «египтян», «Моше-Моисей», а, устремившийся за ними в погоню «фараон-барон» (полицейских тоже кое-где называют фараонами!), не знал. Вот и засосала его опасная трясина.

И спросит женщина у соседки своей и у живущей с ней в доме вещей серебряных, и вещей золотых, и одежд, и возложите (это) на ваших сыновей и на ваших дочерей, и опустошите Мицраим. (Тора).

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=printer_format&forum=DCForumID14&om=10183&omm=1

"""Хлудов. Ваше высокопреосвященство, простите, что я вас перебиваю, но вы напрасно беспокоите господа бога. Он уже явно и давно от нас отступился. Ведь это что ж такое? Никогда не бывало, а теперь воду из Сиваша угнало, и большевики, как по паркету, прошли. Георгий-то Победоносец смеётся!""" - "Бег".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
portvein7724-10-2008 12:33

  
#13. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 4


          

в крыму нет пригматитов (еврейских камней) \\\ негде было скрыжали находить \\и золота - нет

+++если кекс мене представит географич выжимки из какой -нить очередной библии - не сумневаюсь - найду все это \\ в африке

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань20-11-2008 01:21
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#16. "кексу Портвейну"
Ответ на сообщение # 13


          


В Крыму дело было \\лук червонный,указанный в Библии,растет только там \\плюс тростниковое море(пресноводный лиман) \\ плюс поспешное переименование в 18 веке Синус Арабикус на Маре Рубрум(Маре Рубрум раньше называлась верхняя часть Индийского океана)\\ плюс халдеи-ашкенази выходили вместе с частью караимов,которые потом осели в Литве(до сих пор там живут)\\

Скрижали взяли не из той оперы- в оригинале с них евангелист Матвей написал то,что показал ему ангел-http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11339.html

\\ библию компоновали из разных произведений \\

-золотой телец-это уже какая-то европейская легенда см. у Шеделя-с названиями:

http://www.beloit.edu/nuremberg/book/images/Old%20Testament/big/Dance%20around%20the%20Golden%20Calf%20XXXIr.jp g

Сверху-Арка Завета(там бог и дьявол вроде заключили какой-то договор)-тоже в современный канон не вошла...

ЗЫ.Африка-это другое кино,но тоже интересно...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
portvein7725-11-2008 14:59

  
#18. "RE: кексу Портвейну"
Ответ на сообщение # 16


          

тростниковое \\\я был в крыму \\и не видел там ни одного негр..а тростника \\\\зтелец ---а почему таки сразу евгопейская \\\ носовского чтоль начитался \\ есть вить страна -- синай -- там и должна быть гора --ну вулк происхождения \\\\\скрижали -- я как еессвоиспытатель признаю только птигматиты (картинки не раз приводил) --это принц МУСА -- жрец слнца из гелиополиса (пачти по веревкину -- социалистического государства) быдлу МОЗГИ компостировал \\туфту - и сейчас гонят изрядно \\бох и диавол --- зевес-дый и один из гигантов (меркурий-прометей) или ....да впрочем - уже не раз грил ---- короче заключили пакт о ненападении -- при этом гигант выдал 2 сакральные тайны - отчего зевес - в противовес христу ПАНУ одержал верх \\впрочем - они ОБА померли \\\\ или те сссылки давать \\\\\\\\нас не читаешь

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Markgraf99_28-12-2011 21:15

  
#39. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 4


          

еще один пример, что переход через море, именно по дну моря (хотя конечно и версия со льдом тоже заслуживает внимания) возможен в районе Азовского моря (Сиваша), и что войска реально пользовались этим способом переправы. Из биографии графа Ласси Бантыша-Каменского:
"...Въ слѣдующемъ году (1738) Фельдмаршалъ Ласси покрылъ себя новою славой: вступилъ въ Крымъ съ тридцатипяти тысячною арміей, не потерявъ ни одного человѣка. Ханъ стоялъ у Перекопской линіи съ сорока тысячнымъ корпусомъ для защиты оной. Въ лѣтнiе жаркіе дни часть Азовскаго моря высыхаетъ, и западный вѣтеръ такъ выгоняетъ изъ онаго воду, что по дну можно достигнуть полуострова. Фельдмаршалъ воспользовался этимъ вѣтромъ и до прилива успѣлъ перейти море. Перекопъ сдался 26 Іюня съ двухъ тысячнымъ гарнизономъ Янычаръ..."
http://militera.lib.ru/bio/bantysh-kamensky/index.html Бантыш-Каменский Д. Биографии российских генералиссимусов и генерал-фельдмаршалов (1840). 12. Графа Ласси


//перешли Керченский пролив (переход через "Чермное море"). Это единственное место где Ч.м. замерзает, да? (в библиях написано "лед"!)//

в пользу версии перехода через Керченский пролив косвенно может говорить "древне"греческий миф о странствиях Ио, если Ио понимать как Jew, Гермеса как Моисея, овода как казнь египетскую, скалу Прометея как Синай и т. п. Путь её лежал (перечисляю согласно изложению Куна) через страну скифов, Кавказ, страну амазонок (слова "амазонки" и "Моисей" не могут ли быть как-то связаны?), через пролив Босфор (надо понимать, Киммерийский, Керченский), который она переплывет и который назовут в честь её (коровий брод, "оксфорд"), мимо страны горгон (георгиевцев?), мимо страны грифов и аримаспов (грифы сторожили где-то на крайнем севере Азии золотые россыпи), мимо Библинских гор и только в Египте найдет она свой покой (здесь противоречие с библейской историей, где наоборот бегут из Египта).
Хотя Ио-корову обычно отождествляют с египетской Изидой, а сына ее Эпафа с быком Аписом (Хапи)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Боспор_Киммерийский
В своих «Жизнеописаниях» Плутарх, ссылаясь на Гелланика, сообщает, что амазонки переправлялись через Боспор Киммерийский по льду <6>.


интересно, что в Моравской Агаде 1737 года на знаменах фараона нарисовали полумесяцы. Но их же нарисовали и на шпилях Иерусалима и Иерусалимского храма и на шатрах у горы Синай:
http://humus.livejournal.com/1104246.html Записки скучного человека - Моравская Агада, 1737

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Hagan17-09-2013 13:34

  
#52. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 4


          

Друже, вы склоняете караимов, евреев и прочие штучки из наших реалий, что в общем-то нормально - склонять можно, и надо, всё, даже банальную форточку. Но направление вашего склонения я не одобряю. Дело в том, что нельзя вольно обращаться с аксиоматикой. Например с реально наличествующей "вечной мерзлотой". Т. е. расселения, принимающие иногда особо идиотическую форму "исходов", шли с юга на север, а никак иначе.
Логический анализ исторического материала позволяет предположить, что именно в плодородном межречии Шумера послепотопное человечество стало бурно возрождаться и в силу ограниченности территории и ресурсов растекаться на север. В том числе и одно из шумерских колен караимов, оставивших топонимический след в Крыму. Евреи же - продукт гораздо более поздних времён!
Подобно караимам, практически ассимилированных окружением, можно упомянуть также более уцелевшее шумерское колено вайнахов (нохчи!), также оставивших при переселении топонимический след - Нахчеван! Но этот пример более информативен в поисках истины, т. к. в отличии от караимов вайнахи сохранили в своём языке следы шумерского праязыка и потому направление расселения с юга на север более явное.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Воля17-09-2013 14:13

  
#54. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 52


          

Пример переселения из Междуречья библейского: Гихона и Сихона (Аму- и Сыр - Дарья) произошло не по причине холодов, но кажется напротив: по причние жары и суши.

хотя направление кажется осталось такое же с севера на юг...

хотя может быть как раз часть и пошла на Волгу и дале...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Hagan17-09-2013 15:08

  
#55. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 54


          

После Потопа 1260 года климат был значительно более холодный, поэтому можно предположить, что климат в Междуречии был сносным довольно долгое время и расселение было вызвано скорее всего демографическими причинами.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
radomir17-09-2013 20:39

  
#57. "После Потопа 1260"
Ответ на сообщение # 55


          

если не сложно откуда информация про потоп??? (вопрашаю, так здесь было одно творение ваяние на форуме про то, что после распятия в указанном вами году господь разгневался и шатнул землю да так шатнул, что вода из северных морей смывая все на своем пути оказалась в южных низинах

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Hagan17-09-2013 22:25

  
#58. "RE: После Потопа 1260"
Ответ на сообщение # 57


          

Я далёк от подобного рода бреда, но возможно, что моя гипотеза не менее бредовая - Потоп был вызван взрывом сверхновой, которая создала Крабовидную туманность. Инфа у меня в ЖЖ - http://hagan-ahmedov.livejournal.com/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
radomir17-09-2013 23:02

  
#59. "от подобного рода бреда"
Ответ на сообщение # 58


          

зачем использовать слово "бред" - это звучит как симптом или даже диагноз, здесь все вынашивают свои гипотезы и ищут для своих гипотез доказательства (факты и артефакты, источники). Автор того, что я упомянул - географически по руслам рек на полном и достаточном уровне доказывал, что есть (были) соленые озерца, что некоторые местности в черном море чуток притонули в результате этого потопа, только ему не хватило смелости найти более достойную причину чем катаклизм из-за распятия (видимо в душе был сильно верующим и это сказалось), хотя в принципе там же упоминается о каком-т о мощном землетрясении

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Hagan18-09-2013 20:21

  
#61. "RE: от подобного рода бреда"
Ответ на сообщение # 59


          

Русла век - штука во многом непонятная, хотя и считается в географии, что тут-то белых пятен нет. Почти ни одна рек не течёт по теории, т е. с учётом центробежных сил вращения земли и разности уровней. Потому-то почти каждый изгиб реки в народе называют гиблым местом, что изгибы эти продиктованы нелинейностями напряжённости гравитационного поля со всем вытекющим отсюда букетом эффектов!
В принципе всё нами наблюдаемое в реальном мире есть исключения из привитых нам правил.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
radomir18-09-2013 20:51

  
#62. "нелинейностями напряжённости гравитационного поля"
Ответ на сообщение # 61


          

витиеватая мысль, на деле все гораздо проще - в гору вода не бежит , сетка георазломов порождает низины и по трещинам этих низин по перпаду местности бежит вода сверху вниз

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Hagan18-09-2013 22:00

  
#63. "RE: нелинейностями напряжённости гравитационного поля"
Ответ на сообщение # 62


          

Не путайте "проще" с кажущимся "проще". С учётом сферической формы Земли перепады верх-низ не так однозначны. Проверьте.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
radomir18-09-2013 22:38

  
#64. "С учётом сферической формы"
Ответ на сообщение # 63


          

постарайтесь отличать трамплины от общего уклона местности

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Воля18-09-2013 12:42

  
#60. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 55


          

После Потопа 1260..

...хм, напомню и отсылаю к Истории Тамерлана, который умер по ТИ\ТХ в нач. 15 века, к книге дю Бека изданной в 1602

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11207&forum=DCForumID14&viewmode=threaded

и к картам из той же книги

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11207&forum=DCForumID14&omm=43&viewmode=threaded

и даже в книгах нач 18 века - нет Аральского моря, а Гихон и Сихон впадают в Каспийское море!

а город, например, Carezem близко от Каспия, и земля того же имени по каспийскому побережью лежит...

а ещё какой-то приток Сихона идёт с севера из страны Гетов

и Каракумы никто не знает, но в Междуречье везде города и веси...

так что катаклизм 1260 рановато для этих мест имхо

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
radomir17-09-2013 20:37

  
#56. "Друже, вы склоняете"
Ответ на сообщение # 52


          

Увы не читав от начала до конца все исследование Васнаса (Саши), как можно судить о чем-то тем боле по форумным постам. Александр, сначала стройно изложил, предоставил ко чтению, а затем уже стал создавать темы с обращением к публике помочь прояснить некоторые моменты (доработка гипотезы)....Как-то так. Прочтите все, Хаган, а затем по-пунктно предъявите свои претензии (только не на секунду не забывайте, что опираться на Ти весьма и весьма опасно и никчемно - мало ли какие там сказки сочинены за последние 500 лет), а то может и вовсе "нохчи" реальное кабинетное творение конца 19-го века и о чем тогда вы спорите???

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Hagan17-09-2013 13:37

  
#53. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 4


          

Впрочем, ваша цитата из "Бега" хороша. Толи обыгрыш библейского сюжета с расступившимися водами, толи дела с реальной нашей историей совсем уж плохи?!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Helper20-10-2008 16:30

  
#5. "RE: Как Крым чуть не стал Израилем"
Ответ на сообщение # 3


          

http://aif.ru/society/article/21829

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Михаил21-10-2008 14:20

  
#6. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 3


          

>Хотя отдельные скалы приближаются к морю и дальше.

Отвесные горы в море доходят до н.п. Судак. Дальше - не ведаю.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Благо Николов21-10-2008 22:53

  
#7. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 6


          

“И след това чух глас, който друго ми разказваше: “Исайе, възлюблени мой пророче, иди на запад от най-горните страни на Рим, отлъчи третата част от куманите, наречени българи, и насели земята Карвунска, която опразниха римляни и елини.” Тогава аз, братя, по божия повеля дойдох от лявата страна на Рим и отделих третата част от куманите, и поведох ги по път, посочвайки с тръст, и ги доведох до реката, която се нарича Затиуса, и при друга река, наречена Ереуса. И тогава имаше три големи реки. И населих земята Карвунска, наречена българска; беше опустяла от елини за 130 години. И населих я с множество люде от Дунава до морето, и поставих им цар из тях: името му беше цар Слав."

БЪЛГАРСКИ АПОКРИФЕН ЛЕТОПИС

Изход
<12:37> И потеглиха синовете Израилеви от Раамсес (Мапа, днес Анапа, ант. Синдика) за Сокхот (Тмутаркан, Тамаркан, Самкуш) до шестстотин хиляди пешаци мъже, освен децата;
<12:38> с тях излязоха и много разноплеменни люде, и дребен и едър добитък, твърде голямо стадо.

От поречието на Кубан в град Синдика, през 14 век генуезка колония Мапа (Mapas) е било мястото за събиране на кубаните (българите). Тук са се стекли близо 600 000 “пешаци мъже, освен децата”. След това те са се отправили към Тмутаркан, столицата на Черна България. След разрива между кубани (българи) и хазарите, българите тръгват за Обетованата земя, откъдето са дошли преди 430 г.

<12:40> А времето, през което синовете Израилеви (и бащите им) проживяха в Египет (и в Ханаанската земя), беше четиристотин и трийсет години.
<12:41> След като се изминаха четиристотин и трийсетте години, в същия оня ден през нощта излезе цялото опълчение Господне от Египетската земя.
13:17] А когато фараонът пусна народа, Бог го не поведе по пътя на Филистимската земя, понеже е близък; защото Бог рече: да не би народът да се разкае, като види война, и да се върне в Египет.
<13:18> И Бог поведе народа по околен път през пустинята към Червено море. И синовете Израилеви въоръжени излязоха от Египетската земя.

Тмутаркан на Черно море вече е извън Кубанската (египетската) земя и е в Боспорското царство.
От Тмутаркан, българите продължават за Етам:

<13:20> И потеглиха (синовете Израилеви) от Сокхот и се разположиха на стан в Етам, в края на пустинята.

Етам, или още Таман е в края на равнината (пустинята). Там свършва Таманският полуостров. Тук, в най-тясната част на полуострова, срещу Керченския пролив е бил станът на бегълците.

<14:1> И рече Господ на Моисея, думайки:
<14:2> кажи на синовете Израилеви да свият и да се разположат на стан пред Пихахирот, между Мигдол и морето, пред Ваал-Цефон; срещу него се разположете на стан при морето.

А ето ка са написани тези топоними в Острожската Библия:

«Пихахирот» е «при дворю», «Мигдол» – «посред магдалы», «и морето» – «посред море», а Ваал-Цефон – «веельсепфону”

Прочетен по този начин, текстът придобива съвсем друг смисъл и отговаря на посочения от мен път. Таманскияг полуостров завършва в най-северозападна си част с един много тесен дял суша, където Керченският пролив е най-тесен. Точно отсреща, на другия бряг е кримският полуостров с град Керч (в древността Пантикапей). Другото име на Пан е било Бал, Бел, или Бул. Това може да се види и при промяната на името на нашият град Пловдив през вековете. Едно от имената му, упоменат от Франсоа Рабле в неговата незаменима книга “ Гаргантюа и Пантагрюел” е Панеропол, или Пенеропол. Това означава “Град на Пан”. Булбудева (Пулпудева) пък е “Двамата (Би, Бу) Бел и Дева”, Филипопол (Бели град, Град на Бел). Пан (гр) е станал на Ваал (Бал) на еврейски, а “тикапей” ТCPN в “СЕПФОНУ” СПТН, което е едно и също. Редакторите на днешната библия са премахнали “посред море” и на негово място са измислили неизвестните топоними Пихахирот и Мигдол, които днес може да видим единствено на библейските карти, показващи Изхода на Моисей. Допускам още, че при по-късна редакция на мястото на Пихахирот е стояло името на Фанагория. Това селище се е намирало на Таманския полуостров, между Черно и Азовско море, срещу Крим и историята му е пряко свързана с народи като синди, сармати, евреи, хазари и българи.
Тук народът на Моисей е застигнат от фараона и неговата армия и се случва чудото с преминаването на Червено море. Народът на Моисей минава по замръзналият пролив на морето. След преминаването на пролива, войските на фараона тръгват подир Моисей, но по средата на пътя, (според Иосиф Флавий) изведнъж замалява дъжд със силни гръмотевици. От дъжда ледът в пролива се разтопява и войската на фараона потъват в морето. След това чудно избавление Моисей продължава напред през Кримския полуостров.

<15:22> Тогава Моисей поведе израилтяните от Червено (Черно) море, и те влязоха в пустиня Сур (Русия); и вървяха из пустинята (алешковские пески) три дни и не намираха вода.
<15:23> Дойдоха в Мера, и не можаха да пият в Мера вода, защото беше горчива (горька); затова и нарекоха онова (място) Мера (горесть – Херсон). *

След като излизат от Кримският полуостров през теснината между Каркинтския залив на Черно море и езерото Сиваш, бегълците навлизат в руските степи (пустинята Сур). Точно там са т. н. Алешковски пясъци и при преминаването им три дни народът не е могъл да намери вода. Най-накрая те пристигат при река Днепър. Херодот я нарича Борисофен, а после получава името Данаприс, което е едно и също. Дана, Дуна е просто река, а другото ими е Борис – Борисова река, или река Борис. Така в еврейското име Мера, може да прочетем Бора, защото ако текстът е бил преди това на гръцки, буквата “Б” е била заместена с “М”. Дали името си Борис не идва от Аспар рекс, което също е анаграма на името Борис рекс (цар)? Нищо чудно, щом като и най-големият град на устието на тази рекасъщо ебило кръстено от българските изселници. От това, че реката е била горчива, градът е наречен от “горесть” в Херсон (Герсон).

<15:27> След това дойдоха в Елим; там имаше дванайсет извора вода и седемдесет финикови дървета: и там се разположиха на стан до водите.

Какво се крие под този топоним - Елим? Като погледнем на картата по пътяна Моисей към Обетованата зема след устието на Днепър и град Херсон следва лиманът на река Южен Буг. Тук, край водите му е бил лагера на българите.

<16:1> И потеглиха от Елим, и цялото общество Израилеви синове дойдоха в пустиня Син, която се намира между Елим и Синай, в петнайсетия ден на втория месец, след като бяха излезли от Египетската земя.

След преминаването на лимана на река Южен Буг, те продължават да вървят на запад към река Днестър. Тук става чудното нахранване на народа с пъдпъдъци и маана. Степите на Украйна се славят с големите си ята от пъдпъдъци, които тук се събират през есента и пролетта, когато трябва да отлитат та юг, или пристигат оттам. Мааната е нашенската суграшица, или ситни заледени зърна, които падат рано сутрин вместо роса. Тях са ги събирали за да ги използват наместо вода и са омесвали брашното си с тази вода.


<17:1> И цялото общество Израилеви синове потегли на път от пустиня Син, по заповед Господня, и се разположи на стан в Рефидим (Рафиде); и нямаше вода да пие народът.
<17:2> И народът укоряваше Моисея и думаше: дайте ни вода да пием. Каза им Моисей: защо ме укорявате? Защо изкушавате Господа?
<17:3> И жадуваше за вода народът там, роптаеше против Моисея и думаше: защо ни изведе от Египет, за да умориш от жажда нас и децата ни и стадата ни?
<17:4> Моисей извика към Бога и каза: какво да правя с тоя народ? Още малко, и ще ме убият с камъни.
<17:5> И рече Господ на Моисея: излез пред народа, и вземи със себе си някои от стареите Израилеви; вземи в ръка и тоягата си, с която удари по водата, и иди:
<17:6> ето, Аз ще застана пред тебе там на скалата в Хорив, а ти ще удариш в скалата, и от нея ще протече вода, и народът ще пие. Тъй и направи Моисей пред очите на стареите израилски (днес това място се нарича Вадулуй вода, намира се над Кишинев).
<1 > И нарече това място с име: Маса (Беса) и Мерива (Арабия)*
(изкушение – Кишинев), поради караницата на Израилевите синове, и защото те изкушаваха Господа, думайки: дали е между нас Господ, или не?

Следващата спирка е бил град Бендера (Рефидим) и тук отново българите останали без вода. Фоменко изказва хипотезата, че водата навярно е била заразена от върлувалата през тези години чумна епидемия и е било трудно да се намери чиста вода за пиене на това множество от хора и животни. Тук виждате и как е дадено названието на областта Бесарабия и на град Кишинев, който означава “изкушение”.

<19:1> В третия месец след като Израилевите синове бяха излезли от Египетската земя, в самия ден на новолунието, стигнаха в Синайската пустиня.
<19:2> И тръгнаха от Рефидим, та дойдоха в Синайската (измаилската) пустиня, и се разположиха там на стан в пустинята; там, срещу планината, се разположи Израил на стан.
<19:3> А Моисей възлезе при Бога (на планината), и Господ извика към него от планината, думайки: тъй кажи на Иакововия дом и възвести на Израилевите синове:

На третият месец от Изхода, народът напуска Бендера и продължава на югозапад, преминава реките Прут и Серет и пристига в Синая. Тя се намира в Южните Карпати и на около 100 км. северно от Букурещ. Тук на върха на планината Моисей получава десетте божи заповеди.

<20:1> Тогава Бог изрече (към Моисея) всички тия думи, като каза:
<20:2> Аз съм Господ, Бог твой, Който те изведох от Египетската земя, от дома на робството;
<20:3> да нямаш други богове, освен Мене.
<20:4> Не си прави кумир и никакво изображение на онова, що е горе на небето, що е долу на земята, и що е във водата под земята;
<20:5> не им се кланяй и не им служи, защото Аз съм Господ, Бог твой, Бог ревнител, Който за греха на бащи наказвам до трета и четвърта рода децата, които Ме мразят,
<20:6> и Който показва милост до хилядно коляно към ония, които Ме обичат и пазят Моите заповеди.
<2 > Не изговаряй напразно името на Господа, твоя Бог, защото Господ няма да остави ненаказан оногова, който изговаря името Му напразно.
<20:8> Помни съботния ден, за да го светиш;
<2 > шест дена работи и върши (в тях) всичките си работи;
<20:10> а седмият ден е събота на Господа, твоя Бог: недей върши в него никаква работа ни ти, ни син ти, ни дъщеря ти, ни робът ти, ни робинята ти, ни (волът ти, ни оселът ти, нито какъвто и да е) твой добитък, нито пришълецът ти, който се намира в жилищата ти;
<20:11> защото в шест дена създаде Господ небето и земята, морето и всичко, що е в тях, а в седмия ден си почина; затова Господ благослови съботния ден и го освети.
<20:12> Почитай баща си и майка си, (за да ти бъде добре и) за да живееш дълго на земята, която Господ, Бог твой, ти дава.
<20:13> Не убивай.
<20:14> Не прелюбодействувай.
<20:15> Не кради.
<20:16> Не лъжесвидетелствувай против ближния си.
<20:17> Не пожелавай дома на ближния си; не пожелавай жената на ближния си, (нито нивата му) нито роба му, ни робинята му, ни вола му, ни осела му, (нито никакъв негов добитък) - нищо, което е на ближния ти.

До края на Книга Изход и в цялята Книга Левит Бог говори и поучава Моисей как да устрои по-нататък живота на своя народ. Тук, в подножието на Синай, е построена скинията и кивота със скрижалите. Чак в Книга Числа, народът, се завръща отново в завоюваните дотук земи.

Следва.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань22-10-2008 05:46
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#8. "Не факт,что это был Моисей"
Ответ на сообщение # 7


          


Если верить Ктесию,отредактированному Минем,то это был вождь халдейского народа Бел:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11348.html#32

Реальный Моисей к переходу по морю яко по суху,подозреваю,вообще никаким местом не относился:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11492.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
iskander22-10-2008 20:00
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Не факт,что это был Моисей"
Ответ на сообщение # 8


          

А если верить Асову, то это был вождь руксоланов Бус Белояр в старом Киеве

http://xpomo.com/ruskolan/liter/site.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
portvein7717-11-2008 18:00

  
#15. "RE: Не факт,что это был Моисей"
Ответ на сообщение # 9


          

тема не мая \\\ но если вы читали раннего МОРА (цивилизатора) -- тема продолжается

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Астрахань20-11-2008 01:24
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Не факт,что это был Моисей"
Ответ на сообщение # 9


          


//А если верить Асову, то это был вождь руксоланов Бус Белояр в старом Киеве//

В упор не вижу того места,где Бус-Белояр ведет народ через море...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
vasnas23-10-2008 18:00

  
#10. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 7


          

Я добавил Ваши версии в свою страницу. Тем более, что других таких емких версий мало.

Не знаете где взять словарь Болгарского языка для программы Лингво?

Если есть первоисточники на которые Вы опирались (в т.ч. на болгарском) дайте мне ссылки.

Я прежде нашел Вашу статью в интернете, но не мог найти Вас, чтобы спросить как Вы обо всем додумались.

У Вас есть сайт?

Спасибо!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
vasnas23-10-2008 18:24

  
#11. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 7


          

>“И след това чух глас, който друго ми разказваше: “Исайе,

У Вас есть сайт?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Благо Николов24-10-2008 00:57

  
#12. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 11


          

У меня нет сайт.

Продължение на темата тук:

http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=2078&p=9

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Астрахань14-11-2008 06:05
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#14. "давно это было"
Ответ на сообщение # 12


          


"...полег тростник близ Моря Чермного,когда ветрами Орион расколыхал глубины вод и потопил в волнах Бузириса и конников его Мемфисских, что преследовали вскачь Сынов Земли Гесем, а беглецы взирали с берега на мертвецов,плывущих средь обломков колесниц.."

http://lib.ru/POEZIQ/MILTON/milton.txt

Комментарий традиков:

Бузирис - имя мифического египетского царя,приносившего чужестранцев в жертву богам;здесь имеет символическое значение,поскольку имя фараона,преследовавшего евреев, в Библии не названо.

http://www.classic-book.ru/lib/sb/book/440/page/3

ЗЫ. Интересно,могут ли современные технологии вызывать искусственные приливы и отливы..Бел,подозреваю,применил нечто подобное..

ЗЫ2. Говорят,в Талмуде интересно сказано про некий ящик и его забавного пассажира,руководившего Исходом...надо бы проверить.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
portvein7725-11-2008 18:12

  
#19. "RE: давно это было"
Ответ на сообщение # 14


          

Бузирис - имя мифического египетского царя,приносившего чужестранцев в жертву богам;здесь имеет символическое значение,поскольку имя фараона,преследовавшего евреев, в Библии не названо.

которого - напомню кекс -- замочил в сортире гильгамес-геракл \\а почему собственно мифического \\ иное дело - непом ню где читал о Ином происхождении бузириса \\\ дался вам этот царек \\\\ а почему не учитывают одного из первых царей ебипта - бахуса \\тоже дескать мифи ческий \\\\\\\\\и пр и пр

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
vasnas18-12-2008 05:07

  
#27. "RE: Маршрут Исхода народа Моисея через Крым"
Ответ на сообщение # 12


          

Сообщите пожалуйста Ваши данные, чтобы я мог сослаться на Вашу версию маршрута в своей работе.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #60333 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.