Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #64929
Показать линейно

Тема: "Кони и нх-Византия" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Neo18-03-2009 19:44

  
"Кони и нх-Византия"


          

По ФиН
Комонь-конь-Комнин-Конный-Коневод.
Андроника распяли на ипподроме-опять кони, скачки.
В апокалипсисе-всадники на конях.
В мифологии-единорог, исполняющий желания (опять конь только с рогом); кентавр-человек-конь.
По инерции у Джонатана Свифта в Гулливере кони-разумная нация.
В военных походах в древности и до 20 го века - лошадь не заменима. Откуда эта близость между человеком и животным?
Господа заседатели форума - ваши мысли, жду

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30

ейск20-03-2009 15:51
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Кони и нх-Византия"
Ответ на сообщение # 0


          

>>>По ФиН
Комонь-конь-Комнин-Конный-Коневод.<<


В принципе это лишь версия ФиН, что фамилия Комнен от "комонь".

В данной фамилии может быть заложен совсем другой смысл. Например
сопоставим конёк" - верхний УГОЛ кровли; и конь.
Комнен = Угольников?

Тем более, что имеется древнеславянское ОРЬ-"конь" и малоупотребительное слово ОРЕЛЬ-"угол".
Как видите, в смысловом отношении "конь" как-то пересекается с "угол"( и видимо с ОРёл")

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Конек, GAS, 20-03-2009 17:09, #3
RE: Конек, ейск, 20-03-2009 18:23, #4
      RE: Конек, GAS, 21-03-2009 09:36, #5
      Что вы там курите?, Астрахань, 25-03-2009 06:47, #11
           RE: Что вы там курите?, occ, 25-03-2009 07:01, #12
           RE: Что вы там курите?, ейск, 25-03-2009 23:12, #15
                RE: Что вы там курите?, Неуч, 26-03-2009 01:14, #16
                Тогда будет складно, Астрахань, 26-03-2009 01:21, #17
                Согласен, finlander, 28-03-2009 00:37, #19
RE: Кони и нх-Византия, occ, 24-03-2009 21:23, #7
      RE: Кони и нх-Византия, ейск, 24-03-2009 21:29, #8
           RE: Кони и нх-Византия, occ, 24-03-2009 22:14, #9
                угол, ейск, 25-03-2009 22:15, #14
                     RE: угол, ейск, 26-03-2009 02:17, #18
                     Не вижу никакой очевидности, Астрахань, 28-03-2009 08:18, #20
                          RE: Не вижу никакой очевидности, ейск, 28-03-2009 10:37, #21
                               Выбрасывайте флаг, Астрахань, 31-03-2009 02:49, #23
                               Выбрасывайте флаг, ейск, 31-03-2009 07:19, #24
                               RE: ОМОН, Philos, 09-04-2009 09:30, #29
                               RE: Выбрасывайте флаг, finlander, 31-03-2009 18:05, #25
                               Что первично?, Nikson, 12-05-2009 22:10, #32
                                    RE: Что первично?, radomir, 13-05-2009 06:19, #33
                                    RE: Что первично?, Nikson, 13-05-2009 22:24, #34
                                    RE: Что первично?, ейск, 18-05-2009 05:18, #38
                                         RE: Что первично?, Nikson, 18-05-2009 20:54, #39
                                              RE: Что первично?, ейск, 20-05-2009 22:11, #41
                                                   RE: Что первично?, Nikson, 20-05-2009 22:56, #42
                                                   RE: Что первично?, radomir, 20-05-2009 22:57, #43
                     RE: угол, finlander, 30-03-2009 20:49, #22

    
GAS20-03-2009 17:09
Участник с 18-02-2007 23:49
748 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "Конек"
Ответ на сообщение # 2


          

>
>В данной фамилии может быть заложен совсем другой смысл.
>Например
>сопоставим конёк" -
>верхний УГОЛ кровли; ...

Насчет конька крыши.
Вспомним физкультурный снаряд из школьных времен - бревно о четырех ногах. Конструкция старой двускатной крыши практически аналогичная - плюс жерди и солома. Видел пару раз даже конские головы, вырезанные из доски и приделанные к конькам крыш деревенских домов со стороны улицы.
Интересно, а кто-нибудь рассматривал происхождение слова "конь" от слова "гон", "гнать" в смысле быстро передвигаться?

GAS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск20-03-2009 18:23
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Конек"
Ответ на сообщение # 3


          

>Насчет конька крыши.
>Вспомним физкультурный снаряд из школьных времен - бревно о
>четырех ногах. Конструкция старой двускатной крыши
>практически аналогичная - плюс жерди и солома. Видел пару
>раз даже конские головы, вырезанные из доски и приделанные к
>конькам крыш деревенских домов со стороны улицы.


В таком случае, в слове "конь" заложен смысл "верх" т.е. ВЕРХовое
животное, для ВЕРХовой езды. Сами слова сичас не упомню, но в староевропейских названиях коня, именно такой смысл.

>Интересно, а кто-нибудь рассматривал происхождение слова
>"конь" от слова "гон", "гнать" в смысле быстро
>передвигаться?

Хм, а если взять слову "гну, гнуть" вновь выходим на смысл "угол".
известная "антилопа-ГНУ"


Про ГОН-КОНЬ немного тут:
http://ustierechi.ucoz.ru/publ/4-1-0-6
ещё меньше здесь:
http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=251390



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
GAS21-03-2009 09:36
Участник с 18-02-2007 23:49
748 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Конек"
Ответ на сообщение # 4


          

>
>Про ГОН-КОНЬ немного тут:
>http://ustierechi.ucoz.ru/publ/4-1-0-6
>ещё меньше здесь:
>http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=251390

Ну если уже столько народу до этого додумалось, значит это может быть рядом с истиной.

GAS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань25-03-2009 06:47
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#11. "Что вы там курите?"
Ответ на сообщение # 4


          



Если соответствие конь-гонь куда еще не шло,то Ваше "конь-угол" уже попахивает откровенным маразмом..

ЗЫ. На коньках крыш деревянных домов в странах ЮВА до сих пор принято устанавливать фигурки различных животных:



http://www.schiefer.ru/decoration_roof/

У нас,подозреваю,там раньше изображали лошадку или лошадиную голову.



Поэтому,думаю,угол крыши стали называть коньком.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
occ25-03-2009 07:01

  
#12. "RE: Что вы там курите?"
Ответ на сообщение # 11


          

Уважаемый Астрахань,а Вы не допускаете,что первоначально там на крыше голова дракона-динозавра ваялась?Силуэт похож.А при стертой памяти вообще на "зайчиков" можно перевести.С соответствием конь-угол мне тоже не ясно...а хотелось бы...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ейск25-03-2009 23:12
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: Что вы там курите?"
Ответ на сообщение # 11


          

до маразма мне далеко, ежели лет через тридцать..
Из курева употребляю лишь суперлёгкие. А вот Вы сдается мне - инопланетянин , коли всю логическую цепочку появления на коньках кровель лошадинной головы, считаете первичной. Из-за головы лошади
туповатые холопы стали называть верх-"коньком". Еслиб я не был пессимистом, я бы до сих пор покатывался со смеху!

Слово "угол" во всех языках имеет прочный смысл "верх,вершина".
Вспомните как школьная математичка Марь Иванна талдычила:
"в любую из ВЕРШИН треУГОЛьника можно провести.."

По старорусски КОН-"конец, верх, угол".
Слово: кон,

Ближайшая этимология: род. п. коґна "начало, ряд, порядок", укр. кiн, род. п. конаґ "угол", др.-русск. конъ "предел", чеш. kon, напр. dokona "до конца, полностью". Связано с закоґн, начаґть, ст.-слав. начьн†, нач„-ти. см. Бернекер 1, 560 и сл.

http://vasmer.narod.ru/p301.htm

Если на приведённую Вами лошадинную голову посмотреть сбоку, Вы удивитесь, увидев схематический УГОЛ,

образованный горизонтальной линией конька и вертикально торчащей
башкой лошади.

Вы обязаны знать как работает мозг при воздействии на него словес -
ассоциативно. То бишь, слыша слово "конёк" у человека срабатывает
определённая программа и возникает в числе разных образов - "конь".
Отсюда появление их на верху (вернее на углу верха фасада) кровли.

Кроме простого созвучия КОН-КОНЬ, конь является животным для ВЕРХовой езды. Всё-таки, шея и вытянутая лошадинная морда создают - угловую фигуру





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Неуч26-03-2009 01:14
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: Что вы там курите?"
Ответ на сообщение # 15


          

Конец это конечно же конус.

Комо/нь - кумы/с

Комоньство - свойство коня. Значит комонь не кто, а какой - комоный.
Какие свойства коней мы знаем?

По ору:

Орив = Хорив (библейская гора), очевидно Хорив это просто гора.
Г/ора.(конус)

Конь-огонь, г/оряч.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань26-03-2009 01:21
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#17. "Тогда будет складно"
Ответ на сообщение # 15


          


Хотя,думаю,это два разных слова-КОНЬ как животное и КОН как угол чего-то...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
finlander28-03-2009 00:37

  
#19. "Согласен"
Ответ на сообщение # 15


          

"Лошадью ходи.. "
ну вот и в шахматах за конем - ход углом закреплен (буквой "Г")
и угол атаки у "македонянина" образовывали всадники и пешие
(оттуда и фраза: нет положения хуже чем между молотом и наковальней)
Ржание лошади между прочим нервную систему успокаивает (англичане спокойны-им сэрам овсянка-пища лошадей и файв о'клок)
граф орлов-лошадям царский стол накрывал как людям и доверял им гораздо больше
катя 2 и лошадь-вообще избитая тема (опять наверно удалят )
вообще считаю что конь-это священное животное империи было (поэтому романовы и кремль изгадили и традиции вместе с ним) - и даже по инерции в романовской России памятники в виде всадника продолжали иметь место быть и казаки памятные арки ставили с лошадьми на верху.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
occ24-03-2009 21:23

  
#7. "RE: Кони и нх-Византия"
Ответ на сообщение # 2


          

Уважаемый Ейск,не подскажите,из какого источника у Вас эти соответствия:
Конь=ОРЬ
Угол=ОРЕЛЬ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск24-03-2009 21:29
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Кони и нх-Византия"
Ответ на сообщение # 7


          

легко.
взял их отсюда, (8 страница, в самом низу её):
http://www.litportal.ru/genre23/author4249/read/page/5/book18935.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
occ24-03-2009 22:14

  
#9. "RE: Кони и нх-Византия"
Ответ на сообщение # 8


          

Спасибо.Не ясна связь орь=конь---орель=угол.Отчего корень то общий?В нашем языке бессмысленных связей не должно бы быть(возможно это уникально-словом ваяющие=язычники?...)
Ну с ариями то логично(только следов нет-легенды).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ейск25-03-2009 22:15
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "угол"
Ответ на сообщение # 9


          


Слово: рало,

Ближайшая этимология: диал. ОРало -- под влиянием ОРать "пахать", укр. рало, др.-русск., ст.-слав. рало Ґrotron (Супр.), болг. рало, сербохорв. ра?ло, словен. ralo· "маленький плуг без колес", чеш. radlо "соха", слвц. radlo -- то же, польск., в.-луж., н.-луж. rаdљо, полаб radlµ.

Дальнейшая этимология: Праслав. *ordlo, родственно лит. arklas м. "соха", лтш. ar^klis "плуг", др.-исл. ar?r -- то же, греч. Ґrotron, критск. Ґratron, лат. arѓtrum, ирл. arathar, арм. araur, тохар. ѓrе "плуг" (Траутман, ВSW 13; Педерсен, Kelt. Gr. 1, 31, 70; Хюбшман 423; Торп 18; Мейе--Эрну 85; Шпехт, KZ 66, 29; Вальде--Гофм. 1, 62). Ср. также орать.
http://www.fasmer.net/p569.php

За "ариев"(по приведённой мною ссылке)я нисколько не ратую, даже
почти не интересно. Но отдельные высказанные там мысли, дают пищу для размышлений.


Очень надеюсь, теперь-то вы замечаете связь "ора" и "угла". Оче+видно что плуг есть угол.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
ейск26-03-2009 02:17
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: угол"
Ответ на сообщение # 14


          

Вот ещё, явно одного корня с "орь", "орало",и "рало"

Угол по-украински:
"кут, Рiг, РОгу, куток".

РОГ - ГОРа

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Астрахань28-03-2009 08:18
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#20. "Не вижу никакой очевидности"
Ответ на сообщение # 18


          


>Очень надеюсь, теперь-то вы замечаете связь "ора" и "угла". Оче+видно что плуг есть угол.<

Как и ваша махинация с рог-гора.

Что тут очевидно?

Эдак можно все за уши притянуть...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
ейск28-03-2009 10:37
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: Не вижу никакой очевидности"
Ответ на сообщение # 20


          

>>Что тут очевидно?

этрусский плуг:


соха:


если вам не видно, что они угловатые орудия, то я выбрасываю белый флаг.

>>Эдак можно все за уши притянуть...

Зато, по-вашему, можно на белое сказать что оно чёрное, а объяснения
игнорировать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Астрахань31-03-2009 02:49
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#23. "Выбрасывайте флаг"
Ответ на сообщение # 21


          


Да,эти плуги угловатые,только при чем здесь лошадь?

ЗЫ. Рог-это не угол,это поворот. Угол будет кут.

И при чем здесь гора??

Бред сплошной. И тема бредовая.

ЗЫ. В одном тексте 18 века читал,что конь-это татарское слово..но не помню,где именно я это читал.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
ейск31-03-2009 07:19
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "Выбрасывайте флаг"
Ответ на сообщение # 23


          



выбросил однако

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Philos09-04-2009 09:30

  
#29. "RE: ОМОН"
Ответ на сообщение # 24


          

здесь на высоте - уничтожает власовский (петровский) триколор.
Но, к сожалению, чаще бывает наоборот:

волчий оскал правящего режима

http://www.duel.ru/200909/?09_1_2

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
finlander31-03-2009 18:05

  
#25. "RE: Выбрасывайте флаг"
Ответ на сообщение # 23


          

" конь-это татарское слово..."
-скифы мы и азиаты горящими раскосыми глазами веками мы смотрели на запад и на юг-если перефразировать:
татары-тюрки-славяне-суть практически одно и тоже-по реконструкции в свете н

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Nikson12-05-2009 22:10

  
#32. "Что первично?"
Ответ на сообщение # 21


          

Реальный объект, в данном случае плуг (кстати, пришло на ум - полуугол) или абстрактное понятие "угол"?
Конь, кон, гон, пони, лоно, план (и т.п, сразу не соберу), вторая часть слов -он означает поверхность, "на", "on".
Первая часть в словах пони и план - "по-" - понизу, вдоль поверхности.
В словах конь, кон, гон первая часть слов - "ко/го" значит идти ногами, ступать.
Иноходец, иноходь, не тот, кто иначе или далеко ходит, а "поверхность+ступать+действовать", т.е., просто средство передвижения, бегун, скакун.
Конек на крыше - "идёт поверху", идёт по поверхности.
Еще о первичности.
Я как-то говорил, что символ христианства - крест был взят из реальной жизни. Крест - это соха, плуг, хоть сверху гляди, хоть сбоку, о чем и свидетельствуют выложеные выше снимки.Соха, крестьянство (крест - к-р-с-т - кор(кора, почва)+рез(резать)+суть=плуг), затем христианство и крест.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
radomir13-05-2009 06:19

  
#33. "RE: Что первично?"
Ответ на сообщение # 32


          

В каком еще языке есть совпадения крестьянства и христианства?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Nikson13-05-2009 22:24

  
#34. "RE: Что первично?"
Ответ на сообщение # 33


          

Сходил в астрал - не нашел. Надо поспрошать пылеглотов. )
На санскрите kars - пахать (вроде), похоже на скородить, скорода (корень КоР - кора, поверхность)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
ейск18-05-2009 05:18
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "RE: Что первично?"
Ответ на сообщение # 32


          

>>Соха, крестьянство (крест - к-р-с-т - кор(кора,почва)+рез(резать)+суть=плуг), затем христианство и крест.

Не согласен, первичный корень в слове "крестьянин" - РОСт.
Тот кто выращивает, взращивает, растит.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Nikson18-05-2009 20:54

  
#39. "RE: Что первично?"
Ответ на сообщение # 38


          

--корень в слове "крестьянин" - РОСт.
Возможно.
Что в слове крестьянин "к-"? Приставка? С каким значением?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
ейск20-05-2009 22:11
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#41. "RE: Что первично?"
Ответ на сообщение # 39


          

>>Что в слове крестьянин "к-"? Приставка? С каким значением?

Это видимо старинная приставка вроде латинской со-.
В современном русском сохранилась в виде предлогов КО (и К)например
-КО мне!, а также СО(и С)например- СО мной.

В связи с "крестьянином" также рассмотрим "корысть". Слово также
относится к корню- РОСт, т.е. растить(увеличивать) свои доходы. Подобно РОСТовщику.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Nikson20-05-2009 22:56

  
#42. "RE: Что первично?"
Ответ на сообщение # 41


          

Логично. Спасибо за разъяснение.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
radomir20-05-2009 22:57

  
#43. "RE: Что первично?"
Ответ на сообщение # 41


          

Есть еще однокоренное слово-кретин; крестьяне-суть чернь-животные или кретины?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
finlander30-03-2009 20:49

  
#22. "RE: угол"
Ответ на сообщение # 14


          

Перекуем мечи на орала и не пойдем в рать будем в поле орать
А м.б. и Аральское море т.к. углом между двумя реками?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #64929 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.